TAVERNIER 6809

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wawa.voun
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Re: TAVERNIER 6809

Message par wawa.voun »

Bonjour Michel,

Merci pour tes bons voeux.

Je vous souhaite également à tous une bonne et heureuse nouvelle année.

Michel : quelle est la fréquence de ton horloge pixel ? J'ai fouillé rapidement dans les schémas postés ici mais je n'ai pas trouvé...

Ce qui est gênant en hf c'est le décalage de timing du principalement aux selfs mais ce qui fait la self c'est la longueur des pistes (donc tout le monde pareil effectivement) mais aussi et surtout l'arrangement pistes signaux / pistes masses.
Une piste courte mal compensée peut être beaucoup plus selfique qu'une piste plus longue qui longe une masse.

C'est tout l’intérêt des plans de masse qui éliminent purement et simplement ces questions en mettant toutes les pistes de tous les signaux au même niveau de compensation par rapport à la masse.

Bonne soirée.
Philippe
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pascalien
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Re: TAVERNIER 6809

Message par pascalien »

michel guyot a écrit : 05 janv. 2024 11:41 J'en viens à me demander si les mémoires ne sont pas en cause ? Une je veux bien mais les trois je suis sceptique
Elle viennent d'ou? On a déjà vu de 30% à 100% de déchets.

Sur le 1er schéma, je vois que la mémoire à des broches NC.
J'ai pas le datasheet sous la main, c'est préconisé dessus?

Est ce que tu peux relire la mémoire vidéo?
Si oui as tu fais un petit programme de test?

Le .JPG est bien baveux, j'ai pas bien compris ni relu tous les messages,
il y a peut être la volonté d'utiliser des composants déjà en stock,
des impératifs du au processeur graphique
mais cela me semble bien compliqué pour une carte 8 couleurs.
En tout cas je suis admiratif du travail déja accompli.
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour wawa.woun, bonjour pascalien

Le schéma proposé par mjwurtz fixe la fréquence de l'horloge pixel à 16MHz, elle ne me semble pas excessive mais bien sûr, le routage doit être adapté.

J'ai passé pas mal de temps à faire des relevés de signaux sur pratiquement toutes les pins des chips. Les signaux sont relativement propres et je n'ai rien vu d'anormal. Excepté la présence de glitchs sur le signal LOAD, mais que j'ai pu éliminés.

Je partage le point de vu de wawa.voun sur le fait de veiller à ne pas avoir de différences entre les signaux.
C'est bien ce que je cherche à faire avec cette nouvelle manip.

Une remarque, pour moi (je peux me tromper) , le problème se situe au niveau des accès mémoire, pas au niveau des registres à décalage qui eux travaillent à haute fréquence.

La carte de base fonctionne bien, je dirais même très bien. Il n'y a pas de raison que le même schéma avec le même routage ne donne pas le même résultat. (Bon je reconnais être de nature optimiste)

Les mémoires utilisées sont des AS7C1026B achetées chez MOUSER. Bon j'ai un peu rectifié la forme des pins...!

Avec les trois plans, l'ensemble des deux cartes devrait permettre un fonctionnement en RGB+I donc 16 couleurs

Coté résolution la carte de base fonctionne déjà en 768 x 576 pixels ce qui n'est pas si mal.

Tant que le hard n'est pas au point, je mène mes essais avec des réglages issu directement de ceux du MicroBoxII...
Je pense que nous ferons sans doute appel à wawa.voun pour optimiser l'initialisation du D72020 et intégrer le mode couleur.
Le paramétrage de l'espace mémoire avec le NEC72020 conserve quelques points obscure pour moi .

J'avais posté les schémas des deux cartes fin octobre 2023 je crois. Quelques corrections sont à rajouter mais rien de significatif.
Nous ferons une mise à jour, mais je préfère gérer les écarts pour l'instant.

Je rappelle qu'il s'agit d une version prototype.

Merci pour vos remarques et vos encouragements

A plus
Michel
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wawa.voun
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Re: TAVERNIER 6809

Message par wawa.voun »

Re,

Je pensais bien à 16 MHz vu le schéma du Microbox II.

A moins de tomber dans des extrêmes, dont nous semblons être loin vu les images des cartes, je ne pense pas qu'à cette fréquence le pistage puisse perturber à ce point le fonctionnement.
16 MHz reste une fréquence ou les effets de liaison de quelques centimètres restent modérés...

Est ce que tu as fait les liaisons de masse entre les deux cartes comme dans la carte graphique Elektor du Junior ?

A plus.
Philippe
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour wawa.voun

Nous sommes d'accord qu'avec cette fréquence de 16 MHz, l'impact des longueur de piste ne devrait pas être critique.
Il y a plus à craindre sur comme tu le dis avec des mauvaises lignes de masse.

Sur notre schéma initial la carte fille est alimentée via le connecteur inter-carte .
J'ai trouvé cela insuffisant et oui, j'ai rajouter des fils +5V et GND spécifiques à la carte Fille.

Je poursuis le câblage de ma carte Fille voie RED. Elle me permettra d'avoir une voie supplémentaire fonctionnellement identique permettant des comparaisons de signaux.

A plus
Michel
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wawa.voun
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Re: TAVERNIER 6809

Message par wawa.voun »

Re,

As tu essayé avec une seule liaison 5 V et masse via le connecteur ?

A+
Philippe
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous

Si la carte de Base a fonctionné très rapidement, la carte Fille elle s'est montrée plus récalcitrante.
D'autant plus incompréhensible puisque le schéma et le routage des voies couleur sont les mêmes que ceux de la voie I

Les nombreuses heures d'investigation ont tout de même permis de détecter une anomalie de schéma, une inversion de 4 lignes d'adresses
sur le bus AD0-AD15, entre le processeur NEC72020 et l'un des Latch 74LS573

Aussi horrible que cela puisse apparaître cette bizarrerie n'a aucun impact fonctionnel sur la carte de Base et n'explique en rien le problème de la carte Fille

Néanmoins, ceci a amené jmwurtz à examiner le schéma de la carte à ce niveau et a fini par trouver l'origine de notre problème.

Les Labels AD0 à AD15 sont définis dans le schéma de la carte de Base.
Sur le schéma de la carte Fille j'ai bien repris ces labels AD0 à AD15 mais en omettant de les relier à la carte de Base via un connecteur spécifique.

Une bourde énorme, mais en fait peu visible.

En utilisant les supports placés en réserve sur les 2 cartes, j'ai pu rattraper la chose en installant une bretelle entre les deux cartes

Pas très élégant, mais suffisant pour retrouver le fonctionnement et valider la correction de schéma.

Ci-dessous quelques images de mes dernières manips.
Les voies I, RED et BLUE fonctionnent, un problème subsiste sur la voie GREEN

La suite consistera à activer le mode RGB+I....

Voilà pour l'instant

A plus
Michel
2024-01-12 - VOIE I.JPG
2024-01-12 - VOIE I.JPG (202.38 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Voie RED.JPG
2024-01-12 - Voie RED.JPG (198.9 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Voie BLUE.JPG
2024-01-12 - Voie BLUE.JPG (206.75 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Installation_b.JPG
2024-01-12 - Installation_b.JPG (324.02 Kio) Consulté 938 fois
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous

Ci-dessous un aperçu des modifications apportées sur les deux cartes

A plus
Michel
2024-01-12 - Carte de Base_a.JPG
2024-01-12 - Carte de Base_a.JPG (253.54 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Carte de Base_b.JPG
2024-01-12 - Carte de Base_b.JPG (262.31 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Carte de Base_c.JPG
2024-01-12 - Carte de Base_c.JPG (235.76 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Carte Fille _a.JPG
2024-01-12 - Carte Fille _a.JPG (89.82 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Carte Fille_b.JPG
2024-01-12 - Carte Fille_b.JPG (233.9 Kio) Consulté 938 fois
2024-01-12 - Carte Fille_c.JPG
2024-01-12 - Carte Fille_c.JPG (265.25 Kio) Consulté 938 fois
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous

Voici (enfin) une 1ere image couleur obtenue avec la carte uPD72020

Ce aurait du être du RGB+I, mais voilà la voie G reste en panne, je n'arrive pas à savoir si c'est la mémoire qui est en rade, le revers de composants soudés...!

Les 3 voies I, R et B fonctionnent
Pour poursuivre les essais ,j'ai donc affecté à la voie I à l'entrée GREEN du moniteur

Je complète maintenant le DRIVER afin de disposer de commandes plus ergonomiques et poursuivre les essais....

A plus
Michel
2024-01-18 - 1ere image couleur avec carte uPD72020_b.JPG
2024-01-18 - 1ere image couleur avec carte uPD72020_b.JPG (310.73 Kio) Consulté 856 fois
Papyosaure
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Re: TAVERNIER 6809

Message par Papyosaure »

Bonsoir Michel,
Félicitation pour cette nouvelle étape franchie !
François
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jeffounet
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Re: TAVERNIER 6809

Message par jeffounet »

Bonjour,

Joli, bravo au roi de la carte vidéo! :lol: :lol:

Bonne journée

Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous

Tout d'abord, merci pour vos encouragements.
Je tiens à rappeler que je ne suis pas seul sur ce projet, c'est mjwurtz qui a élaboré le schéma, je me suis collé aux essais....

Cette fois, les 16 couleurs sont bien présentes...!
Reste sans doute à jouer sur des valeurs de résistance pour optimiser le mode RGB+I en fonction du moniteur

Ma galère sur la voie GREEN n'était pas due à une mémoire défaillante, mais au fait que deux marquages de résistance (R41 et R44) ont été inversés sur le PCB de la carte Fille, ce qui a donné lieu à des erreurs de câblage au cours des essais...

A plus
Michel
2024-01-19 - Inversion marquage R41 et R44.jpg
2024-01-19 - Inversion marquage R41 et R44.jpg (87.82 Kio) Consulté 777 fois
2024-01-19 - Carte uPD72020 - Mode RGB+I.JPG_b.JPG
2024-01-19 - Carte uPD72020 - Mode RGB+I.JPG_b.JPG (348.71 Kio) Consulté 777 fois
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Totor le Butor
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Re: TAVERNIER 6809

Message par Totor le Butor »

Super balaise !!! 8)
Born to bricole
[Rch] Vieux composants électroniques et circuits intégrés toute époque et vieilles cartes .
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michel guyot
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous,

Avec un DRIVER plus complet, la palette couleur apparait mieux....
A plus
Michel
2024-01-23 - Palette couleur.JPG
2024-01-23 - Palette couleur.JPG (291.3 Kio) Consulté 684 fois
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Re: TAVERNIER 6809

Message par michel guyot »

Bonjour à tous
Il reste encore un peu de travail pour maîtriser totalement la couleur sur les figures...

A plus
Michel
2024-01-25 - Essai DRIVER V12.JPG
2024-01-25 - Essai DRIVER V12.JPG (279.06 Kio) Consulté 585 fois
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