Comment détecter une panne sur nos ordinosaures

[Jacobert]

Je m'inspire du fil "TO8D KO". Les fondamentaux seraient:
de procéder à un contrôle visuel avant tout,
contrôler les tensions en charge ET à vide,
vérifier les composants les plus probables d'être en panne
Analyser systématiquement les signaux (certains multimètres permettraient de voir des fréquences)
Chercher les soudures sèches.

[Notator]

Pourquoi vérifier les tensions à vide ?
Si elles sont correctes en charge, il n'y a pas de question à se poser, on peut passer à l'étape suivante.

Mais avant cette étape, je dirai qu'il faut vérifier la présence d'arrivée secteur (s'il n'y a pas de voyant secteur), car c'est arrivé à plus d'un de commencer à démonter l'appareil, avant de s'apercevoir que le cordon secteur n'était pas branché à un bout ou à un autre, ou que la prise avait disjoncté.

Par ailleurs, selon le type de symptômes, on ne va pas aller vérifier les mêmes choses...

[Sappas]

Le sujet est ambitieu ... mais ca va dans le bon sens !

[sporniket]

Lorsque l'état de l'alimentation est sujette à caution, on peut aussi tester le reste avec une alimentation dont on sait qu'elle est bonne. C'est ce que j'ai fait pour mon TO8 nouvellement acquis, vendu "HS" et au condensateur X2 explosé : j'ai utilisé mon adaptateur de chargeur USB, et il s'est avéré que ça fonctionne très bien viewtopic.php?p=234221#p234221 ; de manière plus conventionnelle, une alimentation de labo (ou 2 pour avoir le 12V, si on n'a pas une alimentation de labo à 2 canaux)

[Jacobert]

Pourquoi vérifier les tensions à vide ?

J'ai repris les propos de FNECK selon lesquelles il fallait mesurer les tensions à vide.

Il peut être difficile d'identifier le composant.

[Jacobert]

Je vais prolonger les propos de Spornicket.

Que l'alimentation fonctionne ou non, il faut la tester AVANT utilisation, ça peut éviter des problèmes.

[fneck]

Concernant l'alimentation, si on ne veut prendre absolument aucun risque pour l'ordinateur en cours de restauration, il faut effectivement la déconnecter de celui-ci pour faire des contrôles isolés à vide et en charge. Ensuite seulement ou pourra la reconnecter. Mais bon, faut être honnête c'est assez rare qu'on le fasse.

Après pour reprendre la remarque de Notator, c'est exact que si la tension d'alimentation est bonne sur la machine, le contrôle à vide n'apportera probablement pas grand chose de plus. On touche là la limite de ce sujet très général sur le dépannage de nos babasses.

[Bernouilli92]

Un test rapide avant mise sous tension est de tester la continuité au bornes des condensateurs, cela permets rapidement de détecter le condo en court circuit, ce qui en général peut provoquer pas mal de dégats notamment à l'alimentation. Je suis tombé récemment sur deux cas où l'alimentation a lâché à cause de condo en court-circuit.

[Notator]

Concernant l'alimentation, si on ne veut prendre absolument aucun risque pour l'ordinateur en cours de restauration, il faut effectivement la déconnecter de celui-ci pour faire des contrôles isolés à vide et en charge. Ensuite seulement ou pourra la reconnecter. Mais bon, faut être honnête c'est assez rare qu'on le fasse.

Après pour reprendre la remarque de Notator, c'est exact que si la tension d'alimentation est bonne sur la machine, le contrôle à vide n'apportera probablement pas grand chose de plus. On touche là la limite de ce sujet très général sur le dépannage de nos babasses.

Oui, en fait je pense qu'il faut bien faire la distinction entre deux étapes différentes de la démarche :

- D'une part, la recherche de la cause de la panne, où il est question de faire des mesures pour relever les symptômes qui vont nous aider à déterminer le ou les composants défectueux qui sont à l'origine de la panne.

- D'autre part, la réparation proprement dite, où après avoir déterminé quels sont le ou les composants défectueux, il est important de déterminer la cause de leur défaillance, sous peine, une fois changé le ou les composants, de voir revenir la panne.
Un exemple simple, c'est le régulateur d'une alim qui a grillé parce qu'il y a un court-circuit en aval.
Si on ne corrige pas la source du court-circuit, on risque fort de condamner le régulateur changé.
Et c'est là que débrancher la charge de l'alim prend effectivement toute sa justification.

Les choses se compliquent avec certaines alims à découpage modernes, pour lesquelles l'alimentation a besoin d'une charge pour fonctionner. Il n'est alors pas toujours facile de déterminer une charge de substitution, et dès lors mesurer la tension à vide devient une gageure...

Concernant le processus de dépannage, il va de soi que dans le cas de plusieurs composants défectueux, il est parfois nécessaire de passer plusieurs fois tour à tour de la phase de recherche à celle de réparation.

[Gods69]

Pensez à bien décharger les condensateurs avant de les tester sinon vous pouvez dire adieu à votre multimètre (s'il est de mauvaise qualité)...

[Bernouilli92]

Justement, question subsidiaire : combien de temps un condensateur reste il chargé ?
Peut-on considérer qu'au bout de 1 mois sans être alimenté tous les types de condensateurs sont déchargés ? Ou doit-on se contenter d'une réponse à la Fernand Raynaud?

[Gods69]

Tout dépend de la technologie du condensateur, s'il est déconnecté ou dans un circuit, etc...
Il y a toujours un courant de fuite d'électrons. Dans un mois, il sera bien déchargé, c'est sur.

Pour une décharge rapide, une résistance de 100-220 Ohms à ses bornes, Prévoir une résistance de plusieurs Watts si la
tension est supérieur à 300 Volts et bien sûr, ne pas se brûler les doigts!

(Moi, j'utilise une vielle lampe à incandescence de 60W/230v avec un support et deux fils électriques)

[sporniket]

Je vais prolonger les propos de Spornicket.

Que l'alimentation fonctionne ou non, il faut la tester AVANT utilisation, ça peut éviter des problèmes.

Concernant l'alimentation, si on ne veut prendre absolument aucun risque pour l'ordinateur en cours de restauration, il faut effectivement la déconnecter de celui-ci pour faire des contrôles isolés à vide et en charge.

Pour ma part, je vais enfin pouvoir utiliser la charge électronique que j'avais achetée cette année, dans le but justement de tester des alimentations (voltage, capacité à fournir un ampérage cible, tout en regardant les potentiels sur/sous voltages à l'oscilloscope) : https://fr.aliexpress.com/item/4001153199791.html

[Jacobert]

Pour une décharge rapide, une résistance de 100-220 Ohms à ses bornes, Prévoir une résistance de plusieurs Watts si la
tension est supérieur à 300 Volts et bien sûr, ne pas se brûler les doigts!

(Moi, j'utilise une vielle lampe à incandescence de 60W/230v avec un support et deux fils électriques)

On peut aussi utiliser un tournevis si ce sont de petits condensateurs.
Ce qui est démotivant, c'est de vérifier le bon fonctionnement d'une puce, bref d'un circuit intégré (CI). Comment procéder?

[sporniket]

Pour les CI "standards" (séries logique 74xx, 4xxx,... ; RAM statiques et dynamiques ; ...), il y a des testeurs. Certains programmeurs de ROMs fournissent cette fonctionnalité, et il y a aussi quelques solution open-sources à construire soit même à base d'arduino (par ex. https://www.instructables.com/Arduino-IC-Tester/).