le mo5 épluché...
Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl
le mo5 épluché...
je débute sur le mo5 j'ai découvert un certain nombre de choses
1/ Existe t'il un moniteur machine dans la rom du mo5 ?
comme par exemple sur le commodore plus4 ou le pet 2001
si oui comment on l'active ?
si non existe t'il un programme tout fait a télécharger ?
2/ apparemment l vidéo a un mode fixe graphique 320x200 pas de mode texte...
cela doit vouloir dire que les fontes sont dans la rom moniteur et le programme d'affichage copie
les données de la rom vers l'ecran graphique
ce qui doit expliquer la lenteur de l'affichage en basic
en prime un mode graphique, en mois un affichage sympa et rapide pour les jeux video
3/ Existe t'il quelque part un désassemblage de la rom du mo5 ?
ou un bouquin du style "les roms déassemblées"
ou mieux du pur rêve un source réassemblable pour la rom
4/ Si je veux connecter un port série
(il me manque un 6850 ou un 6551...)
mais existe t'il dans la rom système une gestion de ce port série ?
si quelque chose existe je vais essayer d'adapter le circuit qui vas bien
si non j’utilise le mode hussard
désolé j'ai juste 2 millions de questions sur cette machine,
enfin juste 30 ans de retard a combler
1/ Existe t'il un moniteur machine dans la rom du mo5 ?
comme par exemple sur le commodore plus4 ou le pet 2001
si oui comment on l'active ?
si non existe t'il un programme tout fait a télécharger ?
2/ apparemment l vidéo a un mode fixe graphique 320x200 pas de mode texte...
cela doit vouloir dire que les fontes sont dans la rom moniteur et le programme d'affichage copie
les données de la rom vers l'ecran graphique
ce qui doit expliquer la lenteur de l'affichage en basic
en prime un mode graphique, en mois un affichage sympa et rapide pour les jeux video
3/ Existe t'il quelque part un désassemblage de la rom du mo5 ?
ou un bouquin du style "les roms déassemblées"
ou mieux du pur rêve un source réassemblable pour la rom
4/ Si je veux connecter un port série
(il me manque un 6850 ou un 6551...)
mais existe t'il dans la rom système une gestion de ce port série ?
si quelque chose existe je vais essayer d'adapter le circuit qui vas bien
si non j’utilise le mode hussard
désolé j'ai juste 2 millions de questions sur cette machine,
enfin juste 30 ans de retard a combler
Re: le mo5 épluché...
Toute la documentation sur le MO5 est sur le site http://dcmoto.free.fr , en particulier :
- Le Manuel Technique du MO5
- La Documentation Technique Savema
- Le Guide du MO5
La documentation contient tous les détails sur le fonctionnement du MO5.
Je vais quand même essayer de répondre succinctement aux questions.
- Le Manuel Technique du MO5
- La Documentation Technique Savema
- Le Guide du MO5
La documentation contient tous les détails sur le fonctionnement du MO5.
Je vais quand même essayer de répondre succinctement aux questions.
Oui, en $F000-$FFFF. Il se lance automatiquement à la mise sous tension.bilbo a écrit :Existe t'il un moniteur machine dans la rom du mo5 ?
Oui.bilbo a écrit :la vidéo a un mode fixe graphique 320x200 pas de mode texte... cela doit vouloir dire que les fontes sont dans la rom moniteur
Oui, oui et oui, mais uniquement pour la ROM moniteur (pas le Basic 1.0). FoolDupleX a le livre "Les secrets du MO5 du TO7 et du TO7/70", l'a scanné, m'a passé les scans, et j'ai ensuite mis plusieurs mois à reconstituer les sources. Je les ai assemblées, le fichier binaire obtenu est rigoureusement identique à la ROM version 1.0 du MO5. Le tout est en cours de mise en forme et sera disponible dans quelques semaines.bilbo a écrit :Existe t'il quelque part un désassemblage de la rom du mo5 ? ou un bouquin du style "les roms déassemblées" ou mieux du pur rêve un source réassemblable pour la rom
Non. Le contrôleur RF57-932 est une extension à ajouter en externe.bilbo a écrit : Si je veux connecter un port série... existe t'il dans la rom système une gestion de ce port série ?
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
L'obstacle augmente mon ardeur.
Re: le mo5 épluché...
Autre questions
Daniel, le module port série pour mo5 il y a une doc / schémas sur ton site
je ne les 'ai pas vue mais je peux les avoir ratés...
(cette interface, je conpte la reconstruire je suppose que c'est juste un 6850 ou 6551 + eprom + glue logique)
j'ai modifié le boitier nanoréseau avec l'eprom de ton site...
ce soir je cable le lecteur sdcard + tests
si je veux faire un trou rectangulaire propre a l’arrière du mo5, sans que le plastique parte en morceaux ?
une méthode existe qui permet d'eviter de tout casser ?
merci
Daniel, le module port série pour mo5 il y a une doc / schémas sur ton site
je ne les 'ai pas vue mais je peux les avoir ratés...
(cette interface, je conpte la reconstruire je suppose que c'est juste un 6850 ou 6551 + eprom + glue logique)
j'ai modifié le boitier nanoréseau avec l'eprom de ton site...
ce soir je cable le lecteur sdcard + tests
si je veux faire un trou rectangulaire propre a l’arrière du mo5, sans que le plastique parte en morceaux ?
une méthode existe qui permet d'eviter de tout casser ?
merci
Re: le mo5 épeluché...
Le contrôleur RF57-932 est assez difficile à trouver. Je ne l'ai pas et je n'ai aucune documentation.
Le boîtier MO5 n'est pas trop cassant, on doit pouvoir faire des trous ronds à la perceuse et les agrandir à la lime. Je dis ça, mais je n'aime pas les modifications irréversibles des machines de collection. Quand je bricole le MO5 j'enlève le boîtier pour ne pas être gêné mais je le garde intact. L'objectif est de toujours garder la possibilité de remettre la machine dans son état original.
Le boîtier MO5 n'est pas trop cassant, on doit pouvoir faire des trous ronds à la perceuse et les agrandir à la lime. Je dis ça, mais je n'aime pas les modifications irréversibles des machines de collection. Quand je bricole le MO5 j'enlève le boîtier pour ne pas être gêné mais je le garde intact. L'objectif est de toujours garder la possibilité de remettre la machine dans son état original.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
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Re: le mo5 épluché...
Sacrilègebilbo a écrit :si je veux faire un trou rectangulaire propre a l’arrière du mo5, sans que le plastique parte en morceaux ?
Au boitier Thomson d'origine tu ne toucheras point!!!
PetitJD
Tortue Jeulin: www.tortue-jeulin.com
Nanoreseau: www.nanoreseau.net
Proteus III: www.proteus-international.fr
Tortue Jeulin: www.tortue-jeulin.com
Nanoreseau: www.nanoreseau.net
Proteus III: www.proteus-international.fr
Re: le mo5 épluché...
La l'idée c'est de faire un trou rectangulaire, bien propre
quelque chose que l'on puisse reboucher proprement
je voudrais garder la partie découpée pour pouvoir la recoller
je veux éviter de faire des trous un peu partout
en fait sur ce trou, je pense fixer une plaque et sur cette plaque des connecteurs
Pour le boitier série, je suppose que le contenu est assez simple je vais essayer de déduire le contenu
a partir des docs que je trouve puis le reconstruire
j'ai trouvé un pdf sur ce produit et j'ai découvert qu'il contenais un 6551
lol des circuits mos technology sur mo5
pdf trouvé: http://www.logicielsmoto.com/documents/rf57932-doc.pdf
il me reste a trouver l'adresse a laquelle se trouve le circuit
et si il y a une eprom ou pas et si il y en a une trouver son contenu
ou le refaire
j'ai aussi trouvé un schémas, c'est ultra simple
- un peu de glue logique (je vais coller un GAL)
- le 6551 (j'en mettrais un bon pas un synertec
- l'interface je mettrais un connecteur pour module usb
j'ai aussi trouvé les drivers
Au fait le clavier du mo5 n'est pas génial mais fonctionne quand même bien
quelque chose que l'on puisse reboucher proprement
je voudrais garder la partie découpée pour pouvoir la recoller
je veux éviter de faire des trous un peu partout
en fait sur ce trou, je pense fixer une plaque et sur cette plaque des connecteurs
Pour le boitier série, je suppose que le contenu est assez simple je vais essayer de déduire le contenu
a partir des docs que je trouve puis le reconstruire
j'ai trouvé un pdf sur ce produit et j'ai découvert qu'il contenais un 6551
lol des circuits mos technology sur mo5
pdf trouvé: http://www.logicielsmoto.com/documents/rf57932-doc.pdf
il me reste a trouver l'adresse a laquelle se trouve le circuit
et si il y a une eprom ou pas et si il y en a une trouver son contenu
ou le refaire
j'ai aussi trouvé un schémas, c'est ultra simple
- un peu de glue logique (je vais coller un GAL)
- le 6551 (j'en mettrais un bon pas un synertec
- l'interface je mettrais un connecteur pour module usb
j'ai aussi trouvé les drivers
Au fait le clavier du mo5 n'est pas génial mais fonctionne quand même bien
Re: le mo5 épluché...
Salut
Comme le dit Petitjd, c'est un sacrilege de découper un MO5.
Si tu veux vraiment faire des bidouilles, je te conseille de te procurer une des extension suivante:
- Extension MO5 (celle qui contient un QDD intégré) ainsi tu aura 3 connecteurs à l'arriere
- Megabus II
- Megabus.
Ainsi tu aura plus de connecteur et tu pourras ainsi faire une extension avec un connecteur que tu aura fabriqué ou acheté.
Je trouve vraiment dommage d'abimer un pauvre petit MO5
Jacques
Comme le dit Petitjd, c'est un sacrilege de découper un MO5.
Si tu veux vraiment faire des bidouilles, je te conseille de te procurer une des extension suivante:
- Extension MO5 (celle qui contient un QDD intégré) ainsi tu aura 3 connecteurs à l'arriere
- Megabus II
- Megabus.
Ainsi tu aura plus de connecteur et tu pourras ainsi faire une extension avec un connecteur que tu aura fabriqué ou acheté.
Je trouve vraiment dommage d'abimer un pauvre petit MO5
Jacques
Re: le mo5 épluché...
Montage de l'interface Daniel, (version port magnetophone)
j'ai pris le module nano réseau, je l'ai ouvert, retiré l'eprom nanoréseau
Chargé l'image d'eprom sur le site de Daniel http://dcmoto.free.fr/bricolage/cs91-280/index.html
programmé dans une 2732 et installé l'eprom puis refermé
configuré les switch (tous on sauf le 7 off)
Ensuite j'ai construit le module sd a partir d'un connecteur DIN, un module sd dfrobot, et d'un cable 10cm
quand je demarre le mo5 aucune tentative de boot ...
c'est automatique ou il y a un action a effectuer pour lancer le boot ?
je m'attendais a voir un message (tentative de boot)..
je me suis planté lamentablement ?
une idée ?
merci
j'ai pris le module nano réseau, je l'ai ouvert, retiré l'eprom nanoréseau
Chargé l'image d'eprom sur le site de Daniel http://dcmoto.free.fr/bricolage/cs91-280/index.html
programmé dans une 2732 et installé l'eprom puis refermé
configuré les switch (tous on sauf le 7 off)
Ensuite j'ai construit le module sd a partir d'un connecteur DIN, un module sd dfrobot, et d'un cable 10cm
quand je demarre le mo5 aucune tentative de boot ...
c'est automatique ou il y a un action a effectuer pour lancer le boot ?
je m'attendais a voir un message (tentative de boot)..
je me suis planté lamentablement ?
une idée ?
merci
Re: le mo5 épluché...
bon reessai ce matin, re bidouillage de sdcard et toujours rien...
je viens de me remettre au basic pour faire un petit test...
j'ai vérifé depuis le basic, je vois bien la rom de daniel en $A000
commence par: STD@
pour le bidouillage de la sdcard j'ai utilisé l'adresse donnée par l'utilitaire de Daniel,
winhex me demande une license pour réécrire sur la sdcard..
j'ai utilisée Hxd
l'adresse 200 c'est par rapport au premier octet de la sdcard
200 eme octet du 1er block ?
le mo5 demarre le basic et point barre...
enfin si de temps en temps quand j'ai le dos tourné
il me tire la langue et se fout de ma gueule...
je me suis fadé plein de docs nanoréseau... il parle de réseau avance... 1984..1990
le réseau memsoft en 1981 sur commodore c’était exactement la même chose
a part évidement le soft mais peut être aussi la connectique,
avec un peu de bidouillage soft, une carte réseau memsoft et un module nanoreseau
devaient pouvoir se parler...
je viens de me remettre au basic pour faire un petit test...
j'ai vérifé depuis le basic, je vois bien la rom de daniel en $A000
commence par: STD@
pour le bidouillage de la sdcard j'ai utilisé l'adresse donnée par l'utilitaire de Daniel,
winhex me demande une license pour réécrire sur la sdcard..
j'ai utilisée Hxd
l'adresse 200 c'est par rapport au premier octet de la sdcard
200 eme octet du 1er block ?
le mo5 demarre le basic et point barre...
enfin si de temps en temps quand j'ai le dos tourné
il me tire la langue et se fout de ma gueule...
je me suis fadé plein de docs nanoréseau... il parle de réseau avance... 1984..1990
le réseau memsoft en 1981 sur commodore c’était exactement la même chose
a part évidement le soft mais peut être aussi la connectique,
avec un peu de bidouillage soft, une carte réseau memsoft et un module nanoreseau
devaient pouvoir se parler...
Re: le mo5 épluché...
La disquette de démarrage, dont l'adresse est donnée à l'adresse physique 200 hexa de la carte SD est bien une disquette bootable, contenant le DOS 3"1/2 version MO ?
Rappel : Au démarrage ou à l'exécution de la commande DOS, s'il n'y a pas dans le lecteur 0 une disquette bootable contenant le DOS, le MO5 démarre en Basic 1.0 et ne peut pas accéder aux lecteurs de disquettes.
Autre questions :
- quel système est utilisé pour faire la conversion TTL 5V vers CMOS 3.3V ?
- quel système est utilisé pour faire la conversion CMOS 3.3V vers TTL 5V, et surtout quelle intensité peut-il fournir ?
(rappel : en entrées données cassette, le MO5 a une résistance de pull-down de 1K, une carte SD ne peut pas être interfacée directement).
Si tu utilises le module ci-dessous, ça ne peut pas marcher, il n'y a pas de circuit d'adaptation de niveaux. En plus tu risques de détruire ta carte en envoyant du +5V sur les entrées MOSI et CLK. La carte SD alimentée en 3,3V ne supporte pas plus de 3,6V
Mon système est très simple, très bon marché, facile à construire, mais il faut suivre les indications données sur le site dcmoto :
http://dcmoto.free.fr/bricolage
Rappel : Au démarrage ou à l'exécution de la commande DOS, s'il n'y a pas dans le lecteur 0 une disquette bootable contenant le DOS, le MO5 démarre en Basic 1.0 et ne peut pas accéder aux lecteurs de disquettes.
Autre questions :
- quel système est utilisé pour faire la conversion TTL 5V vers CMOS 3.3V ?
- quel système est utilisé pour faire la conversion CMOS 3.3V vers TTL 5V, et surtout quelle intensité peut-il fournir ?
(rappel : en entrées données cassette, le MO5 a une résistance de pull-down de 1K, une carte SD ne peut pas être interfacée directement).
Si tu utilises le module ci-dessous, ça ne peut pas marcher, il n'y a pas de circuit d'adaptation de niveaux. En plus tu risques de détruire ta carte en envoyant du +5V sur les entrées MOSI et CLK. La carte SD alimentée en 3,3V ne supporte pas plus de 3,6V
Mon système est très simple, très bon marché, facile à construire, mais il faut suivre les indications données sur le site dcmoto :
http://dcmoto.free.fr/bricolage
Dernière modification par Daniel le 13 sept. 2014 15:56, modifié 1 fois.
Daniel
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- Carl
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- Inscription : 08 avr. 2007 13:21
- Localisation : http://www.doledujura.fr
- Contact :
Re: le mo5 épluché...
Il existe aussi le BiBUS"jb_jb_fr"
Si tu veux vraiment faire des bidouilles, je te conseille de te procurer une des extension suivante:
- Extension MO5 (celle qui contient un QDD intégré) ainsi tu aura 3 connecteurs à l'arriere
- Megabus II
- Megabus.
voir ici : http://forum.system-cfg.com/viewtopic.p ... 706#p89412
Re: le mo5 épluché...
J'utilise ce module: http://www.gotronic.fr/art-module-carte ... -19264.htm
ça marche avec de l'avr 5v, je l'utilise dans mes montage depuis longtemps, c'est d’ailleurs celui qui me donne
les meilleurs résultat, j'arrive a tout les cartes que j'ai essayé de 64 Mo a 64 Go
pas de circuit level shifter l'adaptation est faite avec des résistance + (diode incluse dans la sdcard)
un de mes projets:
lecteur sdcard pour le moment accessible via le port série
une seconde carde processeur peut être connectée a ce cette carte
cette carte effectue alors, les fonctions de bios comme sur un z80
lecture ecriture disk (sdcard) / console via port série
la carte est alimenté en 5v via adaptateur USB (l'alim est désactivée)
le cable noir sur le module dfrobot sert juste a maintenir techniquement le module
avant j'utilisais arduino + shield, que des problemes, faux contacts
incompatibilité des shiels + micro sdcard
(je déteste les micros sdcard ça a des dimension débiles)
ce que j'ai utilisé c'est un des modules que j'avais acheté pour ce projet
ça marche avec de l'avr 5v, je l'utilise dans mes montage depuis longtemps, c'est d’ailleurs celui qui me donne
les meilleurs résultat, j'arrive a tout les cartes que j'ai essayé de 64 Mo a 64 Go
pas de circuit level shifter l'adaptation est faite avec des résistance + (diode incluse dans la sdcard)
un de mes projets:
lecteur sdcard pour le moment accessible via le port série
une seconde carde processeur peut être connectée a ce cette carte
cette carte effectue alors, les fonctions de bios comme sur un z80
lecture ecriture disk (sdcard) / console via port série
la carte est alimenté en 5v via adaptateur USB (l'alim est désactivée)
le cable noir sur le module dfrobot sert juste a maintenir techniquement le module
avant j'utilisais arduino + shield, que des problemes, faux contacts
incompatibilité des shiels + micro sdcard
(je déteste les micros sdcard ça a des dimension débiles)
ce que j'ai utilisé c'est un des modules que j'avais acheté pour ce projet
Re: le mo5 épluché...
Carl,
je recherchais une petit machine qui fonctionne avec un 6809
et que je puisse mettre sur le coin du bureau
si je doit ajouter plein de module, autant sortir mon replica 1 + extension de bus + les cartes...
mon problème est de finir ma première machine perso après j'aurais une machine vraiment petite
je pense que je vais plutôt sortir la scie, la meule, le cutter et le fer a souder et faire des modification violentes
dans la machine de cette façon elle fonctionneras dans son boitier actuel
déjà je pense que le port magnétophone vas dégager dés ce soir de cette façon ça marchera avec ce module
je recherchais une petit machine qui fonctionne avec un 6809
et que je puisse mettre sur le coin du bureau
si je doit ajouter plein de module, autant sortir mon replica 1 + extension de bus + les cartes...
mon problème est de finir ma première machine perso après j'aurais une machine vraiment petite
je pense que je vais plutôt sortir la scie, la meule, le cutter et le fer a souder et faire des modification violentes
dans la machine de cette façon elle fonctionneras dans son boitier actuel
déjà je pense que le port magnétophone vas dégager dés ce soir de cette façon ça marchera avec ce module
Re: le mo5 épluché...
L'adaptation TTL --> CMOS avec des résistances est moins fiable qu'un buffer CMOS à tolérance 5V, mais devrait fonctionner.
Dans l'autre sens aucune chance de faire fonctionner l'interface sans modification. Deux solutions : un circuit d'adaptation (un transistor MOSFET convient très bien), ou alors supprimer la résistance de pull-down de 1K à l'entrée DATA. Si tu n'as pas l'intention d'utiliser le LEP MO5, cette résistance est inutile.
Dans l'autre sens aucune chance de faire fonctionner l'interface sans modification. Deux solutions : un circuit d'adaptation (un transistor MOSFET convient très bien), ou alors supprimer la résistance de pull-down de 1K à l'entrée DATA. Si tu n'as pas l'intention d'utiliser le LEP MO5, cette résistance est inutile.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
L'obstacle augmente mon ardeur.
Re: le mo5 épluché...
les modifications ont commencé...
1/ la résistance de pull down a dégagé
2/ la pin audio du connecteur K7 a été déconnectée
maintenant c'est l'alim 5V de la sdcard
la plupart du temps:
la machine ne boot pas, saloperies sur l'écran
une fois de temps en temps:
3'5 Disk Basic 1.0 Microsoft 1986
bon tout est en l'air pas de carcasse, pas de clavier, plus qu'a remonter...
1/ la résistance de pull down a dégagé
2/ la pin audio du connecteur K7 a été déconnectée
maintenant c'est l'alim 5V de la sdcard
la plupart du temps:
la machine ne boot pas, saloperies sur l'écran
une fois de temps en temps:
3'5 Disk Basic 1.0 Microsoft 1986
bon tout est en l'air pas de carcasse, pas de clavier, plus qu'a remonter...