Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
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- bubulemaster
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Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Bonjour,
oui, je sais le titre est un peu commercial, mais je n'avais pas d'idée de titre.
En fait, j'aimerais comprendre ce qui s'est passé. Je m'explique.
Dans les années 70, début 80, Zilog et son Z80 était une référence pour les constructeurs aussi bien de borne d'arcade (comme la borne de Rally X) et les constructeurs d'informatique (par exemple Logabax, Sinclair...).
Puis c'est Motorola qui s'est imposé (Macintosh, TO/MO, Atari...)
Et enfin, Intel a pris la place et n'est pas en danger (sur PC), mais s'est fait quand même souffler la place de leader sur les téléphones et tablette par ARM.
Bref, je cherche un peu de documentation sur le sujet afin de me cultiver un peu.
Si vous avez ça je suis preneur.
Merci
oui, je sais le titre est un peu commercial, mais je n'avais pas d'idée de titre.
En fait, j'aimerais comprendre ce qui s'est passé. Je m'explique.
Dans les années 70, début 80, Zilog et son Z80 était une référence pour les constructeurs aussi bien de borne d'arcade (comme la borne de Rally X) et les constructeurs d'informatique (par exemple Logabax, Sinclair...).
Puis c'est Motorola qui s'est imposé (Macintosh, TO/MO, Atari...)
Et enfin, Intel a pris la place et n'est pas en danger (sur PC), mais s'est fait quand même souffler la place de leader sur les téléphones et tablette par ARM.
Bref, je cherche un peu de documentation sur le sujet afin de me cultiver un peu.
Si vous avez ça je suis preneur.
Merci
Le 80286 et suivant sont des processeurs beaucoup trop évolués qui n'auraient jamais dû être inventés .
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Une partie de l'histoire ARM est racontée ici:
ARM Processor - Sowing the Seeds of Success - Computerphile
(Processeur ARM - Semer les graines du succès - Computerphile)
Cette vidéo raconte par l'un des concepteurs comment l'histoire ARM a commencée.
Si j'en crois mes souvenirs, le succès de l'ARM est lié à
1) utilisation maximale de la bande passante de la mémoire grâce à une nouvelle architecture interne (c'était le point de départ).
2) moins de transistors => faible consommation
3) faible conso => plus faible température à fréquence donnée
4) bon marché (faible température => packaging en plastique => moins cher; moins de transistors => moins cher à fabriquer; etc).
ARM Processor - Sowing the Seeds of Success - Computerphile
(Processeur ARM - Semer les graines du succès - Computerphile)
Cette vidéo raconte par l'un des concepteurs comment l'histoire ARM a commencée.
Si j'en crois mes souvenirs, le succès de l'ARM est lié à
1) utilisation maximale de la bande passante de la mémoire grâce à une nouvelle architecture interne (c'était le point de départ).
2) moins de transistors => faible consommation
3) faible conso => plus faible température à fréquence donnée
4) bon marché (faible température => packaging en plastique => moins cher; moins de transistors => moins cher à fabriquer; etc).
Samuel.
A500 Vampire V2+ ^8^, A1200 (030@50mhz/fpu/64mb/cf 8go),
A500 GVP530(MMU/FPU) h.s., R-Pi, TO9, TO8D, TO8.Démos
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Bonsoir
Je pense que tu as oublié quelque chose.
En effet, d'abord, c'est Intel qui était bien connu avec 8085 (et le 8080 si je ne me trompe pas)
Et puis des ingénieurs Intel sont parti et ont fait le Z80.
Puis comme tu dis, Motorola est arrivé avec le 6800, puis 6809
Mais Intel n'est pas resté a l'arriere et a sortie le 8086, 80186, 80286, etc...
Mais la Zilog n'a pas suivie
Par contre Motorola a réagi avec le 68000, 68010, 68020 etc...
Il est vrai que ensuite est arrivé ARM, et il y avait SUN il me semble.
Mais pour moi, la vrai bataille a été entre Intel et Motorola, qui est aussi devenu la bataille Windows / Macintosh
Jacques
Je pense que tu as oublié quelque chose.
En effet, d'abord, c'est Intel qui était bien connu avec 8085 (et le 8080 si je ne me trompe pas)
Et puis des ingénieurs Intel sont parti et ont fait le Z80.
Puis comme tu dis, Motorola est arrivé avec le 6800, puis 6809
Mais Intel n'est pas resté a l'arriere et a sortie le 8086, 80186, 80286, etc...
Mais la Zilog n'a pas suivie
Par contre Motorola a réagi avec le 68000, 68010, 68020 etc...
Il est vrai que ensuite est arrivé ARM, et il y avait SUN il me semble.
Mais pour moi, la vrai bataille a été entre Intel et Motorola, qui est aussi devenu la bataille Windows / Macintosh
Jacques
Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
N'oublions pas le consortium Apple/IBM/Motorola (Freescale) duquel est née la gamme de processeurs RISC et Superscalaires "PowerPC"
- fneck
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
J'avais fait ce tableau récapitulatif un jour, bien sûr il ne va pas jusqu'à l'arrivée d'ARM
http://www.system-cfg.com/pages/hist_processeur.php
{edit] Il y a aussi un topic sur le forum dédié au microprocesseurs, avec quelques photos...
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=7&t=1255
http://www.system-cfg.com/pages/hist_processeur.php
{edit] Il y a aussi un topic sur le forum dédié au microprocesseurs, avec quelques photos...
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=7&t=1255
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Sun a débuté avec des Motorola si je m'abuse. C'est vers le milieu et fin des années 80 que sont apparu le sparc, lui aussi à architecture RISC là ou MOTOROLA et INTEL continuaient en CISC. Par le suite MOTOROLA a laissé tomber le CISC 680x0 et s'est alié avec IBM pour faire des POWERPC, eux aussi RISC. Bref pratiquement tout le monde est passé au RISC vers le milieu des années 90. Seul intel continuait un jeu d'instruction CISC, mais en interne c'est presque du RISC qui tourne.jb_jb_fr a écrit :Il est vrai que ensuite est arrivé ARM, et il y avait SUN il me semble.
Je me souviens avoir été fasciné par le livre blanc de l'architecture sparc que qqn de IRC#amigafr m'avait photocopié... il y a 25ans, (mince j'me fais vieux d'un coup). Le truc qui m'avait bluffé était l'étude de la profondeur de la fenêtre glissantes de registre basé sur la profondeur moyenne de pile de différentes taches dans les code C des noyaux unix de l'époque. Pour une fois le processeur était concu et adapté pour tirer le meilleur parti des langages de haut niveau. C'était pas idiot du tout car déjà à l'époque on savait que la programmation tout à la main en assembleur était finie et que plus personne ne pouvait optimiser aussi bien des tonnes de codes qu'un compilo C. Sans compter qu'il y avait des idées bien foutues pour réduire le jeu d'instruction (registre hard-codé à 0 en lecture/écriture permettant d'unifier les opérations de comparaison avec celle de soustraction).
Bref perso le RISC me fascine, et au delà, le MISC est aussi très fun. Une curiosité dans ces CPU à jeu d'instruction hyper réduits sont ceux qui font tourner nativement une sorte de FORTH, comme par exemple le F18A qui peut être assemblé en réseau de 12x12 donnant un CPU massivement parallèle (G144A12). Ces cpu sont produits par http://www.greenarraychips.com/, boite fondée par Chuck Moore, l'inventeur du langage Forth lui même.
Dernière modification par __sam__ le 07 mai 2015 23:24, modifié 1 fois.
Samuel.
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A500 GVP530(MMU/FPU) h.s., R-Pi, TO9, TO8D, TO8.Démos
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
@Fabien: En jetant un rapide coup d'oeil au tableau, j'ai vu que pour la société Texas Instruments manquent les microprocessseurs TMS-9985, TMS-9995 et ceux de la série TMS-99000.
Puisque tu cites le microcontrôleur TMS-1000 dans ton tableau des Microprocesseurs, ce serait bien d'y ajouter également ceux de la série TMS-7000 équipant entre autre les micro-ordinateurs Exelvision
Puisque tu cites le microcontrôleur TMS-1000 dans ton tableau des Microprocesseurs, ce serait bien d'y ajouter également ceux de la série TMS-7000 équipant entre autre les micro-ordinateurs Exelvision
- Papy.G
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Tu y fais mention du 8048, plutôt considéré comme un microcontrôleur, mais ensuite, le 8052, et les 8096/80196 n'apparaissent pas dans ton tableau.
En même temps, je me pose la question parfois, pourquoi parfois évoque-t'on le Z80 comme Microprocesseur, et parfois comme microcontrôleur?
Certains microcontrôleurs auraient pu être intégrés dans des ordinateurs/consoles plus souvent (8048 ans le Videopac, il me semble)
En même temps, je me pose la question parfois, pourquoi parfois évoque-t'on le Z80 comme Microprocesseur, et parfois comme microcontrôleur?
Certains microcontrôleurs auraient pu être intégrés dans des ordinateurs/consoles plus souvent (8048 ans le Videopac, il me semble)
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Fabien pour l'ARM, il pourrait rentrer dans ton tableau :
ARM1 (1985) : premier prototype de cœur ARM
Famille ARM2 (1987) : premier ARM commercialisé dans l'Archimedes d'Acorn
Carl
ARM1 (1985) : premier prototype de cœur ARM
Famille ARM2 (1987) : premier ARM commercialisé dans l'Archimedes d'Acorn
Carl
Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Idem! J'adore!__sam__ a écrit :Bref perso le RISC me fascine
En dehors de mes Mac à base de PowerPC, j'ai également un IBM eServer P5. Ses caractéristiques:
2 cartes Processeur 10N6463 2 Ways Power 5 1.65Ghz totalisant 8 cœurs RISC 64bits - 36 Mo en cache L3 / 8 Go de RAM DDR2 ECC / 6 disques durs 73Go / 1 lecteur DAT72 / 1 Lecteur DVDROM / 2 blocs d'alimention redondante 1050W /Linux OpenSuse
( J'utilise un ThinkCentre 8133 comme client)
Je suis épaté par les perfs de ce serveur alors qu'il a déjà 8 ans! Il partait à la benne car considéré obsolète dans la société où il était installé...C'est malheureux... je l'ai alors adopté avec joie!
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Ah l'archimedes.. Quand j'étais en école d'ingé, il y avait un étudiant allemand qui en avait un. Alors que nos stations HP à base de 68020@16Mhz peinaient à faire de la 3D en fil de fer, son micro à lui faisait des truc 3D avec des polygones pleins. Rahhhh lovely (à part ces immondes touches de fonctions rouges)Carl a écrit :Famille ARM2 (1987) : premier ARM commercialisé dans l'Archimedes d'Acorn
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acorn_Archimedes
Samuel.
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
A propos de microprocesseurs RISC, Fabien tu peux ajouter dans ton tableau, à côté du i486, le processeur Intel i860 sorti la même année.
Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Superbe !!!Fabrice Montupet a écrit : j'ai également un IBM eServer P5
Par contre, le niveau de bruit est il supportable ?
- irios
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
Moi aussi je suis un fana de RISC et plus particulièrement le PPC601e !!! Mais bon cela ne fait pas avancer la discussion.
http://irioslabs.over-blog.com/
La connaissance ne vaut que si elle est partagée par tout le monde.
I2C
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- Carl
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Re: Zilog, Motorola, Intel de la gloire à la chute
en parlant de RISC, dans ma collection, j'ai un DIGITAL Alpha Server AXP, c'est un RISC 64 bits...de 1992 avec OpenVMS...
Carl
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