Fluctuations des prix et de l'intérêt dans les collections, spéculations, c'était mieux avant…

C'est le lieu des discussions diverses et variées, mais toujours en rapport avec le thème général du forum et dans l'esprit de celui-ci.

Modérateurs : Carl, Papy.G, fneck

tristanleboss
Messages : 127
Enregistré le : 21 août 2017 18:37
Localisation : Lyon (69006)

Fluctuations des prix et de l'intérêt dans les collections, spéculations, c'était mieux avant…

Message par tristanleboss » 24 août 2017 14:21

[Modo]Reprise de la dérive démarrée dans le sujet:"[eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)"[/Modo]
Rhod a écrit :Nintendo NES Super Mario Bros sous blister - 30 100$
https://rhodblog.wordpress.com/2017/07/ ... 30-100-us/

Nintendo NES Zelda sous blister - 5200 $
https://rhodblog.wordpress.com/2017/07/ ... d-5200-us/
Je me posais la question si les jeux de Wii (par exemple) des franchises comme Zelda/Mario sous blister vaudront le même prix dans 30 ans ? Après tout, 1) à la vitesse où va le progrès dans ces domaines et 2) vu l'évolution de la société de consommation [on garde encore moins longtemps les choses qu'en 1986] et 3) vu le manque de place auquel font face les gens [l'immobilier est en constante hausse], les millions de Wii et leurs jeux seront probablement toutes à la poubelle dans 30 ans.

Ça peut être un bon moyen de se construire un patrimoine à ce prix...

Après, est-ce qu'il y aura encore des gens pour les acheter ? Est-ce que le rétro-gaming ne finira pas comme la philatélie ?

__sam__
Messages : 3960
Enregistré le : 18 sept. 2010 12:08
Localisation : Brest et parfois les Flandres

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par __sam__ » 24 août 2017 14:36

De nos jours tout est dématérialisé. Le support de masse de nos PS3, XBox, Wii-U et autres consoles ne peuvent stocker tous les jeux dématérialisés de la planète. On est souvent obligé de désinstaller un jeu pour faire de la place et en installer un nouveau. Pour retrouver le jeu, il faut à nouveau refaire de la place en sacrifiant d'autres jeux et aller le re-chercher sur le serveur. Le hic, c'est qu'une fois disparus du serveur, les jeux sont perdus pour ceux qui ne l'ont plus sur leur support de masse. Avec la dématérialisation, c'est fini le marché de l'occasion (c'est ce qui était recherché par les éditeurs après tout: bravo à eux!), mais surtout, fini le marché de la collection. La collection des jeux auxquels on peu encore jouer 30 ans après est un truc de notre génération qu'aucun des jeunes actuels ne connaîtra.
Samuel.
A500 Vampire V2+, A1200(030@50mhz/fpu/64mb/cf 8go),
GVP530 (MMU/FPU) h.s., R-Pi, TO9, TO8D, TO8.
New Teo 1.8.4 8)

Avatar du membre
Papy.G
Modérateur
Messages : 1726
Enregistré le : 10 juin 2014 13:40
Localisation : Nantes/La Roche sur Yon

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Papy.G » 24 août 2017 15:33

C'est sûr qu'en l'absence de jeux sur support amovible, et les jeux nécessitant un serveur pour être lancés ou jouer à plusieurs, l'intérêt de ces consoles à long terme est compromis.
Nintendo est revenu en arrière partiellement sur deux de ces points avec la Switch. 8)

Pour l'augmentation, mon pack Gamecube Windwaker n'est pas encore arrivé à son prix neuf, mais je commence à chercher du matériel en loose pour palier à son départ le moment venu. :mrgreen:

Pour le fait de l'intérêt grandissant pour le rétro-gaming, seul l'avenir nous dira si c'était un soufflé. :|
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.

Avatar du membre
Rhod
Messages : 10719
Enregistré le : 09 avr. 2007 09:54
Localisation : Orléans
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Rhod » 24 août 2017 16:22

Non, ils ne vaudront jamais le même prix.

Diffusés à biens plus d'exemplaire
Maintenant, beaucoup de collectionneurs en achètent 2. un pour joueur 1 pour le garder neufs
Beaucoup font les fullset neufs
les boitiers ne sont plus en cartons, donc plus facile d'avoir du perfect
etc etc

Notator
Messages : 411
Enregistré le : 09 août 2015 20:13
Localisation : Lyon

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Notator » 19 sept. 2017 01:15

tristanleboss a écrit :
24 août 2017 14:21
Je me posais la question si les jeux de Wii (par exemple) des franchises comme Zelda/Mario sous blister vaudront le même prix dans 30 ans ? Après tout, 1) à la vitesse où va le progrès dans ces domaines et 2) vu l'évolution de la société de consommation [on garde encore moins longtemps les choses qu'en 1986] et 3) vu le manque de place auquel font face les gens [l'immobilier est en constante hausse], les millions de Wii et leurs jeux seront probablement toutes à la poubelle dans 30 ans.

Ça peut être un bon moyen de se construire un patrimoine à ce prix...

Après, est-ce qu'il y aura encore des gens pour les acheter ? Est-ce que le rétro-gaming ne finira pas comme la philatélie ?
A mon avis, celui qui stocke en vue de spéculer, peut s'attendre à de grandes déconvenues à long terme.
Il peut faire une plus-value à court terme, mais c'est éphémère.

On ne recherche que ce qu'on a connu.
Une fois que les gens d'une génération sont morts, ou trop âgés, ce qu'ils ont connu tombe dans l'oubli, et n'intéresse presque plus personne.
De plus, les héritiers des personnes d'une tranche d'âge revendent les objets de la succession, et l’afflux de ceux-ci fait chuter les cours...

D'ici dix ans, le prix des objets sortis dans les années 80 (et ça correspond aux ordinosaures qui nous passionnent tant ici) va dégringoler.

tristanleboss
Messages : 127
Enregistré le : 21 août 2017 18:37
Localisation : Lyon (69006)

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par tristanleboss » 19 sept. 2017 03:03

Notator a écrit :
19 sept. 2017 01:15
On ne recherche que ce qu'on a connu.
Une fois que les gens d'une génération sont morts, ou trop âgés, ce qu'ils ont connu tombe dans l'oubli, et n'intéresse presque plus personne.
De plus, les héritiers des personnes d'une tranche d'âge revendent les objets de la succession, et l’afflux de ceux-ci fait chuter les cours...

D'ici dix ans, le prix des objets sortis dans les années 80 (et ça correspond aux ordinosaures qui nous passionnent tant ici) va dégringoler.
Depuis que j'ai récupéré une collection de vieux Paris Match dans une benne, je me pose des questions sur le fait de "collectionner". Ces magazines ne valent pas grand chose aujourd'hui (c'était de gros tirage en plus) et ils ne vaudront peut être jamais quelque chose mais ils sont magnifiques à feuilleter. Qui plus est, il n'y a probablement pas beaucoup d'acheteurs. En plus, pour ce qui touche à la presse, il y a le dépot légal donc il y en aura toujours un numéro de préservé pour les générations futures.

Ce qui fait réfléchir c'est qu'ils ont été triés par année, gardés 50 ans et qu'un beau jour de 2017, ils ont fini dans une benne. En fait, ils ont été jetés par des enfants à la mort de leurs parents...

Il y a aussi les collections de télécartes qui, à une époque, avaient des côtes très élevées alors qu'aujourd'hui, elles s'achètent au kilo. Même histoire pour les timbres qui, à l'exception des timbres d'avant guerre, ne valent plus grand chose. Après, dans les 2 cas, ce sont des objets à gros tirages... mais cela reste des témoignages d'une époque.

Je pense que tu as globalement raison, "on ne recherche que ce qu'on a connu" et c'est peut être ce qui a côuté cher à la philatélie et aux télécartophiles... et à probablement d'autres avant elles. Finalement, à un moment, les collectionneurs partent ou se désintéressent. En plus, dans le cas de la philatélie, ils semblent que les vieux collectionneurs aient un peu boudé les jeunes.

Et c'est vrai que je me posais la question du devenir sur le très long terme de toutes les magnifiques collections des utilisateurs de ce forum... elles sont probablement irrevendables un un seul tenant mais quel serait l'intérêt de les ré-exploser alors que c'est l'oeuvre d'une vie de les avoir rassemblé. Il faudrait qu'elles finissent intégralement dans un musée...

Il y a aussi la question de la préservation du savoir qui va avec ces machines... le dépôt légal possède normalement tous les ouvrages mais quid des témoignages, des schémas, des manuels (par exemple, le manuel de Prologue :D ), ... la numérisation seule ne les préservera pas de l'oubli mais certains ne sont même pas numérisés.

Notator
Messages : 411
Enregistré le : 09 août 2015 20:13
Localisation : Lyon

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Notator » 19 sept. 2017 04:25

tristanleboss a écrit :
19 sept. 2017 03:03
Il y a aussi la question de la préservation du savoir qui va avec ces machines... le dépôt légal possède normalement tous les ouvrages mais quid des témoignages, des schémas, des manuels (par exemple, le manuel de Prologue :D ), ... la numérisation seule ne les préservera pas de l'oubli mais certains ne sont même pas numérisés.
Tu as raison. Comme on dit en Afrique :"Un homme qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle", parce que tout ce qu'il a appris, tout son savoir-faire, s'en va avec lui.

C'est vrai qu'il y a quantités de connaissances qui ne sont pas couchées sur papier, et qui ont disparu/vont disparaître.

Quant aux musées, je ne crois pas que ce soit la solution ; à quoi bon des machines sauvegardées, si plus personne n'est capable de les faire fonctionner.

Perso, je déteste les musées ; ce sont pour moi des nécropoles d'objets morts. Un objet qui n'est pas utilisé est un objet mort.

Il faut accepter que ce qu'on a connu disparaîtra avec nous, comme il en a été de même pour nos prédécesseurs.

Entre autres choses, je m'intéresse beaucoup aux outils ; je tombe parfois sur d'anciens outils spécialisés, dont je suis incapable de deviner la finalité. Ça m'est arrivé dans ma vie professionnelle, de disposer dans un atelier d'un lot d'outillage, dont certains avaient servis à la génération précédente, et de ne pas pouvoir déterminer quel pouvait être l'usage de ces derniers.

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 11986
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par fneck » 19 sept. 2017 09:54

Notator a écrit :
19 sept. 2017 01:15
On ne recherche que ce qu'on a connu.
Une fois que les gens d'une génération sont morts, ou trop âgés, ce qu'ils ont connu tombe dans l'oubli, et n'intéresse presque plus personne.
Je suis assez d'accord avec toi 8)

Dans mon cas, c'est complètement la nostalgie qui fait que je collectionne ces machines. Il est à peu près certain qu'après nous cela n'intéressera personne. Et c'est encore plus vrai aujourd'hui dans un monde qui se dématérialise de plus en plus et dans lequel la possession devient secondaire.

Spoutnik
Messages : 153
Enregistré le : 12 déc. 2016 23:41
Localisation : Landes (40)

[eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Spoutnik » 19 sept. 2017 12:20

Je ne suis pas entièrement d'accord avec vous les vieux (je plaisante sur le terme, à prendre au 10 ème degré :wink:). Pour ma part je n'ai pas connu l'ère 8 bits micro et pourtant j'ai pas mal de machines dans ma collection (surtout des Thomson), et ça vient du fait que j'ai la curiosité de savoir comment ça fonctionne et du regret de ne pas être né 15 ans plus tôt. C'est également pour apprendre à programmer en voulant commencer par du basic que j'ai souhaité faire mes premières classes là dessus.

Par contre c'est sur que dans mon entourage je passe pour un ovni parfois, on ne peut clairement pas comprendre ce qui peut m'intéresser au point de passer autant de temps sur ces micros.

Il y aura toujours des curieux, des gens qui se creuseront la tête pour savoir "comment ils faisaient les anciens" donc je ne pense pas que tout tombera dans l'oubli. C'est sur que proportionnellement parlant aux gens qui collectionnent par nostalgie il y en a beaucoup moins, mais c'est ce qui pourrait permettre à certaines machines de continuer à vivre.

Et puis arrêtez ça tout de suite, c'est triste de vous lire disant que "quand vous ne serez plus là". C'est comme le savoir faire en entreprise, vous pouvez trouver un jeune et lui transmettre la passion... suffit d'une seule piqure parfois :lol: .

Notator
Messages : 411
Enregistré le : 09 août 2015 20:13
Localisation : Lyon

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Notator » 19 sept. 2017 14:49

Spoutnik a écrit :
19 sept. 2017 12:20
Et puis arrêtez ça tout de suite, c'est triste de vous lire disant que "quand vous ne serez plus là".
Il n'y a pas de quoi être triste, c'est une évolution normale, et inévitable. :)
C'est comme le savoir faire en entreprise, vous pouvez trouver un jeune et lui transmettre la passion... suffit d'une seule piqure parfois :lol: .
Non, la technologie évolue (ou alors on fait fabriquer en Chine), et il n'y a plus de temps pour transmettre des techniques obsolètes.
De plus, ça n'intéresse pas les jeunes, ils ont d'autres préoccupations...

Des gens comme toi, qui s'intéressent aux vieilles machines, il y en a très, très peu. C'est une réalité.

Avatar du membre
Rhod
Messages : 10719
Enregistré le : 09 avr. 2007 09:54
Localisation : Orléans
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Rhod » 19 sept. 2017 15:18

Vers 2010, je me disait aussi la même chose, que les prix allaient descendre ...

Au final les prix montent, et le prix des machines explosent depuis 1 ou 2 ans !
Je suis en contact avec d'autres collectionneurs qui ont 10 à 15 ans de moins que moi
qui n'ont pas connu la période 8 bit, et très peu les jeux disquettes pc par ex.
et ils collectionne ça. je pensais que ça allais ce calmer et bien non.
ça viendra, mais pas maintenant. il faudra attendre au moins 5 à 10 ans je pense.

Avatar du membre
rjiji
Messages : 136
Enregistré le : 15 mai 2007 15:50
Localisation : la seyne sur mer (var)

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par rjiji » 19 sept. 2017 15:40

Rhod a écrit :
19 sept. 2017 15:18
Vers 2010, je me disait aussi la même chose, que les prix allaient descendre ...

Au final les prix montent, et le prix des machines explosent depuis 1 ou 2 ans !
« Quand on pense qu’il suffirait que les gens n’achètent plus pour que ça ne se vende pas ! » Coluche
le problème, c'est que pas mal de personnes n'achètent pas pour collectionner mais plutot pour faire de la spéculation...
On retrouve le même problème sur les voitures de sportives des années 80 90, depuis 3 à 4 ans...les prix ont doublé voir triplé.. :?
A+

JC

humeur
Messages : 1207
Enregistré le : 11 août 2008 13:13
Localisation : la roche sur yon
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par humeur » 19 sept. 2017 19:28

Un critère est a prendre en compte l'objet.

Je m'explique depuis quelques années tout se dématérialise même les livres, les acheteurs commence à en avoir assez de payer pour du vent, aucun objet palpable.
Les acheteurs regarde le passé ou il existait des objets que tu as en main, moche, beau, petit, grand peu importe tu le possède, il est à toi.
Tu lui apporte la valeur sentimentale que tu veux, un souvenir de rencontre, le premier baiser sur une musique avec une pochette de disque que tu te souviendras, etc...

Aujourd'hui quelle pochette de disque te souviens tu, quelle page de garde te souviens tu, tu joue sur ton pc ton téléphone de plus plus pas de support lors de ton achat.
Dites moi qui achète les mini Nes, oui ceux qui l'ont connu, est vous sur qu'il y a pas plutôt les jeunes génération Y.

Jean Louis
Recherche Tout sur le TI99/4a que ce soit materiel Texas ou Atronic, Mechatronic, Vidéopac, victor hector
figurine Kinder

Markerror
Messages : 1271
Enregistré le : 31 oct. 2011 19:21
Localisation : Orléans
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Markerror » 20 sept. 2017 22:11

Bonsoir,

Je ne suis pas aussi pessimiste que certains d'entre vous sur l'avenir de nos petites machines :-). Si dans le principe, c'est clair que les générations se suivent et ne se ressemblent pas (y compris dans leurs centres d'intérêt), le monde des micros est suffisamment riche et varié pour qu'il reste toujours des passionnés. C'est l'aspect technique et créatif de ces objets qui les sauvera de l'oubli :-).

Avatar du membre
Rhod
Messages : 10719
Enregistré le : 09 avr. 2007 09:54
Localisation : Orléans
Contact :

Re: [eBay] Les ventes les plus folles (ventes réalisées)

Message par Rhod » 20 sept. 2017 22:34

@Fabien

Il serait peut-être utile d'ouvrir un topic dédié à ce sujet. L'avenir, les prix, etc...

Répondre