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le thomsonaute
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Message par le thomsonaute » 07 févr. 2016 13:55

Bonjour tout le monde !

Pour une fois je ne viens pas faire la publicité de mon blog, mais poser une question aux experts du Thomson ici présents. J'ai fait l'acquisition d'un lot de jeux et logiciels récemment, dont deux sont en format cartouches MO5. Il se trouve que la cartouche s'insère parfaitement dans le port cartouche de mon TO8D (ce qui n'est pas le cas avec mon TO8) mais j'ignore si elle est compatible, et dans ce cas comment la faire démarrer. Aucune des deux options de démarrage (les touches B et C des deux Basic) ne la lancent...

Quelqu'un aurait l'info essentielle qui manque à ma petite culture de noob ? Merci ! :)

__sam__
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Message par __sam__ » 07 févr. 2016 15:05

Ah? j n'avais jamais entendu parler d'une cartouche compatible MO5/TO7. En principe la cartouche apparait comme choix "0" sur le menu TO8. Si tu ne vois rien en "0" et que 1 ou 2 ne répondent pas, c'est que la cartouche provoque un soucis.
Samuel.
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Daniel
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Message par Daniel » 07 févr. 2016 15:38

Il est impossible d'utiliser une cartouche MEMO5 dans un TO, quel qu'il soit (T9000, TO7, TO7/70, TO9, TO8, TO8D ou TO9+) :
- Elle est beaucoup plus épaisse et ne peut pas entrer physiquement.
- Le connecteur est complètement différent (2 faces pour MEMO5, une seule face pour MEMO7).
- Le contenu de la ROM est totalement incompatible.

Peut-on avoir une photographie de cet objet inconnu ?

[Edit]
Avec un TO8D normal la cartouche MEMO5 ne peut pas entrer, car elle est bloquée par la trappe. Par contre, si on démonte le TO8D, on peut retirer la trappe, et sans la trappe la MEMO5 passe dans la fente. Mais je ne vous dis pas les dégâts électriques pouvant être provoqué par cet accouplement contre nature : les connecteurs étant totalement incompatibles on peut faire des étincelles. Heureusement l'alimentation du TO8D a un bon disjoncteur électronique, je l'ai déjà constaté en bricolant sans précautions :wink:
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le thomsonaute
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Message par le thomsonaute » 07 févr. 2016 19:17

Bonjour Sam et Daniel !

Oui, en effet, tu as raison Daniel, quelques photos valent mieux qu'un grand discours, d'autant que ce que tu me dis m'intrigue !

En effet, voici la cartouche Mo5 en question :

Image

Ceci est la trappe du To8, toute en longueur, clairement la cartouche ne peut y rentrer :

Image

En revanche, la trappe du To8d peut se pousser sans avoir besoin de démonter la machine (j'ai passé mon enfance à me demander à quoi cela servait) et offre un espace parfait pour y loger la cartouche :

Image

Ce que montre cette dernière image : la cartouche s'enfonce nickel dans la trappe, et dans les « fiches ». On jurerait clairement qu'elle est là pour recevoir cette cartouche !

Image

Sauf qu'en allumant l'ordi, heureusement il ne disjoncte pas, mais rien ne se passe, l'ordinateur se comporte comme si rien n'était inséré...

Voilà les éléments que je peux donner, dites-moi s'il vous faut plus d'infos. ;) Et merci de m'avoir répondu si vite !

__sam__
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Message par __sam__ » 07 févr. 2016 19:57

Bon sur la cartouche il est clairement indiqué MO5 et rien d'autre. Si physiquement elle rendre dans un TO8D, elle ne doit pas être câblée pour la gamme TO. Effectivement, encore heureux que ca ne soit pas parti en fumée :)
Samuel.
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Message par le thomsonaute » 07 févr. 2016 20:00

__sam__ a écrit :[supp modo : quote inutile]
C'est dans le TO8D qu'elle rentre, je n'ai pas de TO7... ;)

Mais alors, à quoi sert cette trappe et ces fiches en-dessous ? C'est étonnant que la cartouche MO5 s'y enfonce et s'y enclenche tellement bien !

Et en effet, heureusement que mon ordi n'a pas pris feu. Tout va bien, a-priori. Il n'est pas traumatisé. :)

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Message par Daniel » 07 févr. 2016 20:09

Ca m'intrigue aussi, car dans le TO8D la trappe ne peut pas se mettre complètement à la verticale, il y a une butée. N'ayant pas de MEMO5 sous la main j'ai essayé d'insérer l'extension mémoire 64K. C'est impossible.

Alors soit la butée de la trappe est cassée, soit la MEMO5 de choplifter est plus mince.

Mais il aurait été préférable qu'elle n'entre pas, car le risque de court-circuit est très grand, non seulement pour la cartouche, mais aussi pour l'ordinateur. Ce qui t'as sauvé, c'est que l'alimentation (+5V et +12V) est aux extrémités du connecteur MEMO7. La MEMO5 insérée au milieu n'a pu court-circuiter que des signaux logiques, le bus d'adresse et le bus de données. Comme il n'y a pas de puissance ce n'est pas destructeur.
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Message par le thomsonaute » 07 févr. 2016 20:12

Daniel a écrit :[supp modo : quote inutile]

D'accord, alors je n'essayerai plus, merci pour la recommandation... :oops: J'ai essayé (ordi éteint) avec l'autre cartouche Mo5 que j'ai et elle rentre aussi. La trappe n'est pas cassée, elle ne s'ouvre pas totalement mais se pousse suffisamment pour permettre d'y insérer la cartouche. C'était le cas de mon To8D quand j'étais enfant.

Mais à quoi sert-elle, cette trappe, au fait ? Les ingénieurs de Thomson ne sont quand même pas pervers au point de mettre un piège sur l'ordi pour provoquer un court-circuit ! ;)

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Message par Daniel » 07 févr. 2016 20:20

La trappe a une fonction utilitaire et une fonction esthétique.
- Elle empêche les corps étrangers de tomber à l'intérieur de l'ordinateur, sur le connecteur MEMO7 ou sur la carte mère.
- Elle bouche le trou disgracieux en l'absence de cartouche MEMO7.
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Message par le thomsonaute » 07 févr. 2016 20:23

Daniel a écrit :[supp modo : quote inutile]
Ah donc en fait les connectiques en dessous de la trappe (en fait, ma question portait plus là-dessus, j'aurais dû être plus précis) permettent de brancher des cartouches Memo7 (pour To7 je suppose) mais pas Mo5 ? Ce qui est drôle, c'est qu'elles n'ont pas la même forme selon qu'on est sur un To8 et un To8d...

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Message par Daniel » 07 févr. 2016 20:30

Une hypothèse : La fente étroite du TO8 ne laisse que peu de prise pour saisir la cartouche MEMO7 et rend son extraction difficile.
Sur le TO8D elle a été élargie pour permettre d'y passer le pouce. Les ingénieurs de Thomson n'avaient probablement pas prévu que 30 ans après un thomsonaute chercherait à introduire une MEMO5 :roll:
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Message par __sam__ » 07 févr. 2016 22:11

Daniel a écrit :Ca m'intrigue aussi, car dans le TO8D la trappe ne peut pas se mettre complètement à la verticale, il y a une butée.
Chez moi les pattes qui empêchent que la trappe se mette à la verticale sont cassés. Du coup la trappe peut bien reculer vers l'arrière.

En fait la trappe d'un TO8 a une aute forme que celle d'un TO8. Il y a un décrochement sur le milieu vers le clavier, et d'après les photos, c'est par là que choplifter s'insère

Code : Tout sélectionner

+-----------------------------+ +-----------------------------+
|            TO8D             | |            TO8              | 
|                             | +-----------------------------+
+_______              ________+
        |            |
        +------------+

+-----------------------------+
|        +----------+         |
|        |CHOPLIFTER|         |
+_______ |   MO5*   | ________+
        |+----------+|
        +------------+
Choplifter s'appuie sur cette sur-découpe du TO8D dont je me suis toujours demandé à quoi elle servait. Le facteur de forme de choplifter semble être une indication que cette découpe était prévue pour un autre format de cartouche. En fait si on est attentif, la position de la tappe est ~2-3cm plus en arrière sur un TO8D que sur un TO8. Les connecteurs ne sont pas sensiblement à la même place entre les deux machines. Cela me semble être lié à décrochement sur le boitier supérieur lié au lecteur de diskette (les deux boitiers TO8 et TO8D n'ont pas strictement la même forme).

Question: pourquoi l'étoile après le MO5 sur la cartouche?
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Message par Daniel » 08 févr. 2016 08:18

L'étoile fait référence à la mention écrite en petits caractères : "Marque déposée THOMSON SIMIV"
Il y a la même étoile pour les mentions TO7/70 et TO9 sur la cartouche MEMO7.
Les mentions TO8, TO8D et TO9+ ne figurent pas, car la cartouche est sortie avant leur commercialisation.

Remarquez que Thomson pratiquait la récupération des boîtiers des MEMO7 invendues : sous l'étiquette CHOPLIFTER il y en a une autre, de couleur rouge. Je ne sais pas à quelle autre MEMO7 elle appartient (peut-être le Basic 128 :wink: ) car je n'ai pas voulu disséquer cette pièce de collection, mais ce n'est pas un cas isolé, il y en a d'autres similaires.

Image

Même type de récupération pour les MEMO5
L'étiquette de THRESHOLD est collée sur une étiquette verte, et dessous on distingue aussi du blanc :

Image

P.S.
Confirmation : sur mon TO8D les ergots de la trappe ne sont pas cassés, une cartouche MEMO5 ne peut pas entrer.
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Message par frodon69 » 08 févr. 2016 13:11

J'ai inséré une memo5 (Pictor) dans la fente d'un To8d ; aucun risque de griller quoique ce soit, le socle en plastique noir du connecteur de l'ordinateur empêche physiquement la cartouche d'entrer dans le connecteur ; connecteur rigoureusement incompatible comme le disait Daniel, celui du To8d est bien plus large et monoface.
On a l'impression que c'est bien en place car le "puit" du connecteur est profond, la cartouche semble en bonne place.
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Message par Daniel » 11 févr. 2016 13:21

Choplifter sur TO8 :

Image
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