L'image donnée par le forum system-cfg

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roadwolf
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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par roadwolf » 04 sept. 2015 01:37

Bonsoir à tous,

Je me retrouve entièrement dans le ressenti de jb_jb_fr, ça me rassure je pensais être un cas isolé.

Je passes plus ou moins régulièrement, j'ai suivi le sujet "des dents de la mer qui fâche", et comme dans la plupart des cas mon intervention n'aurait strictement rien apporté, je me suis donc abstenu.
Je ne compte pas le nombre de fois ou j'ai rédigé une intervention que j'ai finalement effacée, car j'ai décidé de n'intervenir que de façon positive ou constructive je vais donc essayer de rester sur cette ligne dans cette intervention laisser en retrait mon côté stroumph grincheux.

Pour faire le simple le niveau technique d'une bonne partie membres du forum est tellement élevée que les sujets traités en sont extrêmement pointus qu'ils ne concernent qu'un cercle fermé d'amateurs éclairés et par conséquence ne s'adresse pas à un publique large d’où parfois un certain manque d'activité sur ces sujet.

Je pense que la structure du forum ne facilite pas sa lecture, par exemple des sous catégories de 8 bit et 16 bits par marque ou modèles (même regroupés) donnerait un aspect plus ouvert pour quiconque cherche à réparer, obtenir des infos sur son C64, apple 2c, ou MSX, machines qui me semblent délaissées par rapport aux machines françaises à moins que ce soit une volonté affirmée de se concentrer sur les machines françaises et à ce moment la faire une sous catégorie par machine française et classer les machines étrangères dans une catégorie les regroupant toutes.

Peut être qu'avec une telle séparation permettrai à une question sur un apple 2, C64, amstrad, sinclair ou autre de ne pas se retrouver enfuie et mélanger avec les excellents sujets techniques sur les Thomson, alice ou autres. cette arborescence est souvent utilisée dans les forum automobiles.

Je tiens à remercier Fabien et Irios, Totor le butor pour l'aide qu'il m'ont apportée.
Félicitation à Fabrice M. pour son excellent sur les TI et Exl 100 que j'ai lu avec plaisir, comme quoi des lien dans les signatures c'est utile.
Daniel je suis admiratif de ton travail, même si le matériel traité ne me passionne pas.

J’essaierai de poster quand je serai en capacité de répondre comme dans le sujet sur windows 10 et le partage réseaux mais sur le hardware des vielles machines je crains de n'avoir rien à apporter '(à part des pannes :wink: )

Bonne continuation à tous.

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fneck
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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par fneck » 05 sept. 2015 10:48

Merci pour ces nouveaux avis 8)
Memphis a écrit :673 membres mais seulement 234 présentation. C'est peu. Des membres s' inscrivent. Mais pourraient ils au moins écrire un petit mot sympa. Pas un pavé. Qu'il reste une trace de leurs passages. Ce serait super.
C'est vrai... mais les membres sont libres de se présenter ou pas. Je n'aime pas le coté obligatoire et j'avoue que j'apprécie d'autant plus quand un membre le fait de manière spontanée. Il me semble que toute personne qui a envie de s'intégrer réellement et rapidement dans notre communauté trouvera un intérêt à le faire.
Le nec plus ultra de la présentation c'est encore de mettre sa vrai photo en avatar (message subliminal) :wink:
roadwolf a écrit :Pour faire le simple le niveau technique d'une bonne partie membres du forum est tellement élevée que les sujets traités en sont extrêmement pointus qu'ils ne concernent qu'un cercle fermé d'amateurs éclairés et par conséquence ne s'adresse pas à un publique large d’où parfois un certain manque d'activité sur ces sujet.
J'ai l'impression de relire dans ton message une remarque qui nous a déjà était faite, le forum "fait peur" au lecteur lambda. Là je ne sais pas trop quoi dire... mais bon on ne va pas "dégrader" le niveau des conversations pour être apprécié du grand public. Au contraire je souhaite conserver ce niveau élitiste, même si ce terme a une connotation péjorative pour certains. Je souhaite qu'il y ait ici le moins de bruit possible au bénéfice d'une information utile.
roadwolf a écrit :Je pense que la structure du forum ne facilite pas sa lecture, par exemple des sous catégories de 8 bit et 16 bits par marque ou modèles (même regroupés) donnerait un aspect plus ouvert pour quiconque cherche à réparer, obtenir des infos sur son C64, apple 2c, ou MSX, machines qui me semblent délaissées par rapport aux machines françaises à moins que ce soit une volonté affirmée de se concentrer sur les machines françaises et à ce moment la faire une sous catégorie par machine française et classer les machines étrangères dans une catégorie les regroupant toutes.
Le choix de l'organisation du forum est un problème complexe et la recherche d'information est aujourd'hui problématique. Personnellement je n'apprécie guère un découpage trop important car celui-ci se fait au détriment de la facilité de navigation. D'où le niveau actuel du forum sur lequel on a dû ajouter une seule catégorie depuis le début, "Développement actuel". Le contre exemple que j'ai en tête nous le connaissons tous je pense, le forum Silicium avec ses longues catégories, qui ne disposent pour certaines que d'une dizaines de topic et bien souvent morts depuis des années... Je ne souhaite pas reproduite cela ici.

Je pense que l'utilisation de la fonction "recherche avancée" est une solution à privilégier mais pour que celle-ci soit efficace il faut aussi une certaine hygiène dans notre façon d'écrire, en particulier les titres des topic. A cet effet l'utilisation des crochet et de la marque/modèle de la machine dont on va parler est indispensable [Commodore], [Thomson], [autre].... Il ne faut pas non plus utiliser un titre qui ne soit pas en rapport avec le sujet du topic; On fait souvent cette erreur de mettre un titre accrocheur, genre publicité qui ne dit pas de suite de quoi il est question, afin d'inciter le lecteur à cliquer sur le topic, parce que de cette façon on ne trouvera jamais le sujet dans la liste des réponses du moteur de recherche! Il faut y penser.

Voila, ceci-dit je ne suis absolument pas fermé sur l'organisation forum, si d'autres membres veulent s'exprimer sur le sujet qu'ils n’hésitent pas. On pourrait même ouvrir un topic dédié sur le sujet.

Enfin dernier point, le forum n'est absolument pas ciblé machines françaises, pas du tout. Cela étant je suis bien content qu'il y ait un endroit où l'on puisse parler de ces machines et tant mieux que ce soit ici. Comme je l'ai dit souvent le forum est animé par ses membres, certes encadré dans ses grands axes par l'équipe de modération, mais se sont bien les utilisateurs qui ouvrent les sujets. Si quelqu'un veut parler de MSX, de Commodore ou de machine japonaise il suffit qu'il le fasse. J'encourage celui qui veut le faire.
roadwolf a écrit :J’essaierai de poster quand je serai en capacité de répondre comme dans le sujet sur windows 10 et le partage réseaux mais sur le hardware des vielles machines je crains de n'avoir rien à apporter '(à part des pannes :wink: )
Il ne faut pas hésiter à poster, le forum est composé de membres qui posent des questions et d'autres membres qui y répondent. Et un jour les rôles s'inversent, tout simplement selon les sujets et compétences de chacun. Et c'est très bien ainsi.

Il n'y a pas de questions idiotes, il me semble que personne n'a jamais refoulé un débutant... même si parfois on peut avoir cette impression. Ce qui n'est généralement pas apprécié par un "spécialiste" quel qu'il soit, c'est qu'après avoir pris le temps d'expliquer un point quelconque, d'avoir donné des liens ou citer des exemples, de voir que celui qui posait la question ne lit même pas les réponses, ou ne les prends pas en compte, ne cherche pas à comprendre, à se documenter par lui-même... ça ne vous rappelle pas quelques exemples récents?

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farvardin
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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par farvardin » 05 sept. 2015 11:25

Je trouve que regrouper les ordinateurs par génération (8-bit, 16-bit etc) est cohérent, souvent on est plus passionné ou spécialisé dans une génération de machine en particulier, par exemple j'ai grandi avec les 16/32 bit comme atari st et amiga (et même si on s'intéresse un peu à tout par ailleurs...)

Fabrice Montupet

Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Fabrice Montupet » 05 sept. 2015 20:54

@roadwolf: Je te remercie pour le compliment fait sur mon site :)

Fabrice Montupet

Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Fabrice Montupet » 05 sept. 2015 21:07

fneck a écrit :Le nec plus ultra de la présentation c'est encore de mettre sa vrai photo en avatar (message subliminal) :wink:
Ce serait bien effectivement. Mais on peut comprendre que certaines personnes préfèrent ne pas afficher publiquement leur image de la même manière qu'elles préfèrent utiliser un pseudo plutôt que leur véritable identité. Les raisons peuvent être personnelles, rarement, et le plus souvent professionnelles. Je pense donc que ne pas mettre son image sur le(s) forum(s) est plus un choix contraint qu'autre chose.
fneck a écrit : Au contraire je souhaite conserver ce niveau élitiste, même si ce terme a une connotation péjorative pour certains.
Au sens littéral, je trouve cela présomptueux et abaissant pour certains. Je pense que le mot est vraiment mal choisi.

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par __sam__ » 05 sept. 2015 22:00

fneck a écrit :Je pense que l'utilisation de la fonction "recherche avancée" est une solution à privilégier mais pour que celle-ci soit efficace il faut aussi une certaine hygiène dans notre façon d'écrire, en particulier les titres des topic. A cet effet l'utilisation des crochet et de la marque/modèle de la machine dont on va parler est indispensable [Commodore], [Thomson], [autre]....
Il m'est arrivé plusieurs fois de ne plus trouver un vieux message avec la fonction "recherche": trop de résultats, et le raffinement par la suite n'aide pas plus parce que je n'ai pas tapé le mot ou l'expression exacte que je recherchais, mais un synonyme. Dans ces cas là, je fais confiance à google et je prefixe ma recherche avec "site:forum.system-cfg.com".

Petit test avec la fonction "recherche": mettre "slideshow" dans recherche => 161 résultats. Affinage par "Rechercher dans ces résultats: 6502man" => Aucun sujet ou message ne correspond à vos critères de recherche. Et pourtant il en a proposé des slideshow 6502man.

Avec google: https://www.google.fr/search?q=site:for ... ow+6502man, et on trouve tous les slideshows de 6502man (MO6, HRX, EXL). ET pourtant j'ai fait une faute de frappe avec "slieshow" (la touche D de mon clavier ne marche pas e temps en temps). Et effet kiss-cool ca marche aussi avec google-image ==> https://goo.gl/32t5DS

Bref: google est aussi une option assez pratique et souple.
Samuel.
A500 Vampire V2+, A1200(030@50mhz/fpu/64mb/cf 8go),
GVP530 (MMU/FPU) h.s., R-Pi, TO9, TO8D, TO8. New Teo 1.8.4 8)

Fabrice Montupet

Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Fabrice Montupet » 05 sept. 2015 22:23

__sam__ a écrit :Bref: google est aussi une option assez pratique et souple.
J'ai également le réflexe de passer par un moteur de recherche externe, bien plus performant.
En plus des problèmes que tu soulèves, on peut aussi ajouter que le moteur de recherche interne est fâché avec les nombres en mots clé. Taper "8088", "80286", "486", "68000" ou "6502" ne donnera rien... Une sacrée limitation pour un forum dédié aux vieux micro processeurs.

Daniel
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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Daniel » 05 sept. 2015 22:45

Essayez de taper dans l'outil de recherche la requête suivante : Daniel Thomson
Il y a un seul résultat trouvé (un post en anglais). Pourtant il me semble avoir écrit plusieurs autres messages concernant Thomson.

D'une manière générale, en recherchant mes posts je ne les retrouve jamais avec l'outil de recherche. Je suis obligé de parcourir manuellement la liste des sujets. C'est parfois long et fastidieux. Heureusement, Google est mon ami :wink:
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.

Fabrice Montupet

Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Fabrice Montupet » 05 sept. 2015 22:51

Daniel a écrit : Essayez de taper dans l'outil de recherche la requête suivante : Daniel Thomson
Il y a un seul résultat trouvé (un post en anglais). Pourtant il me semble avoir écrit plusieurs autres messages concernant Thomson.
Sauf que pour le coup, le problème ne vient pas du moteur de recherche du forum. Dans le cas présent, il te faut utiliser la recherche avancée, saisir "Thomson" dans "Recherche par mot clé" et "Daniel" dans "Recherche par auteur", puis valider.

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par Notator » 06 sept. 2015 11:32

Je ne sais pas trop où en parler, mais je trouve qu'il manque une section 'Ressources'.

On cherche tous à un moment ou un autre des infos sur un équipement qu'on envisage d'acheter.
Par exemple, on souhaite acheter un bon fer à souder, ou un oscilloscope, ou un enregistreur d'Eproms, un analyseur logique, un logiciel pour tracer des circuits imprimés, une imprimante 3D, une station pour souder des cms...etc.

Je sais que c'est évoqué à l'occasion dans les discussions, mais on a rarement besoin de l'info au moment où on la lit, et comme c'est disséminé dans les sujets, c'est difficile par la suite de retrouver l'info.

Alors que dans une section dédiée, il suffirait d'ouvrir le sujet correspondant... :wink:

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par fneck » 06 sept. 2015 12:12

Notator a écrit :Je ne sais pas trop où en parler, mais je trouve qu'il manque une section 'Ressources'.
Je trouve que c'est une idée intéressante, je la mets de coté. En fait je vais lancer une discussion sur le sujet.

Sinon concernant l'index de recherche c'est certain que phpBB n'est pas au niveau Google. Néanmoins suite à vos remarques j'ai modifié quelques critères dans le code, comme la recherche sur les nombres par exemple. Il faut aussi savoir qu'il y a une liste de mots dit "courants" ignorées par la recherche afin de ne pas alourdir les tables.... "daniel" par exemple en faisait partie.

Donc maintenant :
daniel + thomson = 1017 résultats
68000 = 153 résullats
6502 = 342 résultats
slideshow + 6502man = 15 résultats

Attention il y a toujours une liste d'exclusion d'environ 1000 mots courants, ainsi par exemple la plupart des verbes usuels conjugués ne seront pas indexé, de même que des mots du style Bonjour, Salut, etc...

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par claudounet » 06 sept. 2015 14:20

bonjour tout le monde.

Pour les gens externes, je m'excuse pour les accents, j'ai un clavier qwerty, et je ne pense pas toujours a taper CTRL ALT E pour les accent aigus etc.

J'ai suivi cette rubrique, mais etant en mode repos, je n'avais pas trop l'energie pour y repondre.

En fait, je ne sais pas trop quoi dire. J'adore ce forum parce qu'il est rare que l'on ne trouve pas reponse a ses questions. Il y a parfois des individus un peu bornés, d'autres qui tiennent des propos idiots. Nous sommes humains et differents. La moderation fait bien son boulot, et c'est ce que j'aime, et que j'admire, car parfois ca ne doit pas être facile.

Je ne suis pas un grand fan de forums, mais j'ai bookmarké (je sais pas/plus comment on dit en francais) [les sujets recents] EDIT : "Voir les nouveaux messages" (merci jojo), comme ca je peux jetter un oeil rapide a ce qui se passe. Je n'aime pas trop les forums en fait, car ce qui est recent est a la fin. Un truc personnel.

J'aime bien -comme Fabien le faisait remarquer- le fait qu'il y ait pas trop de sous categories, et qu'il est facile de naviguer par sujet.
Enfin, j'aime bien ce forum car je peux trouver d'autres félés des vieux ordis avec un si bon esprit.
Modifié en dernier par claudounet le 06 sept. 2015 18:26, modifié 2 fois.
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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par jojo » 06 sept. 2015 18:14

claudounet a écrit :...Je ne suis pas un grand fan de forums, mais j'ai bookmarké (je sais pas/plus comment on dit en francais) les sujets recents, comme ca je peux jetter un oeil rapide a ce qui se passe. Je n'aime pas trop les forums en fait, car ce qui est recent est a la fin. Un truc personnel....
Pourquoi ne pas bookmarker aussi le lien "Voir les nouveaux messages" qui apparaît sur la page d'accueil ? Pratique et ça permet justement de ne louper aucun nouveau message ! :wink: (En plus des sujets sur lesquels on aime avoir un accès rapide)

Bookmarker, c'est bien, c'est plus court que "Créer un lien dans les favoris" ou "Mettre en mémoire une adresse web sous la forme d'un marque-page afin de pouvoir y revenir ultérieurement." (wikipedia) ! :D :wink:

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par claudounet » 06 sept. 2015 18:24

en fait, je me suis trompé, c'est celui vers les nouveaux messages dont je voulais parler. Tu as raison jojo, merci. Et merci aussi pour la traduction lol
Claude

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Re: L'image donnée par le forum system-cfg

Message par bubulemaster » 09 sept. 2015 09:04

Bonjour,

aller, moi aussi je me lance, mais cette fois, je vais faire l'inverse de ce que j'ai l'habitude de faire (comme beaucoup de gens), je vais dire pourquoi ce forum est bien :

le niveau technique est élevé
et ça c'est bien.
Oui, il est vrai que je comprend pas la moitié des sujets mais ce n'est pas grave.
J'ai pu constater que quand je demandais de l'aide, les gens se mettaient à mon niveau. Et ça c'est pas souvent sur le forum. (je suis même pas sûr d'avoir cette capacité)

vigilance sur les fautes d'orthographes
Oui, ça c'est super. Parce que j'en fais pleins moi même et que je trouve ça insupportable les fautes (même les miennes).

les membres
Oui, dans l'ensemble, les membres du forum sont vraiment, vraiment sympa.

les passionnées
Il y a ici des pasionnées, c'est donc une force considérable .

le sujet même de ce post
Le sujet même de ce post montre qu'il ne s'agit pas juste du forum lambda et qu'il y a un esprit derrière et comme tout dans la vie, il y a des hauts et des bas.
Et c'est la réaction de quand on est en bas qui montre le sérieux du forum.



Ca fait peu de raison, mais c'est ce qui différencie ce forum des autres (ou du moins c'est ce qui me fait apprécier ce forum).
Le 80286 et suivant sont des processeurs beaucoup trop évolués qui n'auraient jamais dû être inventés :-).

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