Basic DOS TO7

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Kermitoo
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Re: Basic DOS TO7

Message par Kermitoo » 11 janv. 2018 14:10

Alors là....j'en reviens pas ! Je n'avais jamais vu ça.

Et en plus, ça vient de la petite société de Villeurbanne qui téléphonait à la maison pour parler à mon père pendant des heures...

Là comme ça, forcément, j'ai du mal à croire à une distribution commerciale traditionnelle, tellement on était informé et à l'affût !

Et alors concernant le CATALOGUE des logiciels du TO7, il y a quand même eu des drôles de choses.
Et particulièrement le visuel du jeu Miner 2049er (une license US Gold ou Broderbund) présent à l'arrière des boites des UC TO7 dès 1983.

Une capture d'écran de jeu très intriguant, tellement le jeu était introuvable.

Mon père, sous ma pression, avait finit par appeler THOMSON qui expliquait tranquillement que le titre était toujours en développement... mais le visuel, lui, était bien là, comme pour dire "nous aussi, on fait des licenses".

En fait, le jeu sortira en 85, comme pour bien distinguer la nouvelle génération (MO5 et TO7/70) de l'ancêtre TO7.
Le visuel, lui, était bien présent dès 83 pour donner confiance aux acheteurs du TO7, devenu un ancêtre en "arrière plan" à la sortie dudit jeu.

Evidemment, la memo7 était compatible TO7 et c'était le principal, mais vois-tu, il y a eu plein de petites choses comme ça à l'époque.
Comme la memo7 "Teletexte" que Thomson affichait sur toutes ses brochures...Abracadabra !

Alors avec THOMSON, les visuels et les dates annoncés, par expérience, on a toujours attendu de voir pour y croire.

rem

Fool-DupleX
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Re: Basic DOS TO7

Message par Fool-DupleX » 11 janv. 2018 18:43

Le lecteur de disquette 5"1/4 SD est mon lecteur préféré : tout tourbillonnne, cliquette, gémit, grince tout en sentant bon l'huile et la bakélite chaude, c'est un festival son et lumière à lui tout seul. Il ne stocke que 80 Ko par disquette, mais franchement, je le trouve tout à fait performant. On peut presque dire que les opérations sont "instantanées", comparé à la cassette, surtout sur TO7 (900 bauds ...). Soi dit en passant, c'est pas Thomson qui l'a développé, c'est une mécanique Shugart. Enfin si, Thomson a fait le contrôleur et l'esthétique. Mais pas le lecteur en soi.

Son problème historiquement c'est qu'il était extrêmement cher, plus cher qu'un MO5 par exemple. Il a été vite remplacé par la version DD. Résultat, relativement peu de logiciels ont été effectivement produits (en quantité) dans ce format, même si le catalogue Thomson en annonce tout de même un nombre appréciable (en diversité).

"flingue le moniteur" : il y a peut-être confusion. Le moniteur n'est pas l'écran, mais la partie de la ROM qui gère les périphériques. Il y a deux zones de 256 octets chacune en début de RAM utilisateur (respectivement en $6000 et $6100 sur TO) appelées pages 0 du moniteur et page 0 du BASIC. Ces zones contiennent les variables du moniteur et du BASIC (ex. la taille courante de la mémoire libre disponible pour stocker un programme BASIC). Si les données présentes dans cette plage de 512 octets sont modifiées par erreur, le moniteur et le BASIC font n'importe quoi.

Or, un LOADM implante un bloc binaire quelque part dans la mémoire. Si le quelque part n'est pas correctement spécifié, le LOADM peut très bien écraser ces pages 0 critiques au bon fonctionnement de la machine. C'est à cela que je pensais.

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Kermitoo
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Re: Basic DOS TO7

Message par Kermitoo » 12 janv. 2018 15:39

Ok, merci pour l'explication car l'écran que j'utilise à un comportement curieux depuis que j'ai rebranché les machines.
J'ai branché d'autres choses dessus et c'est vraiment l'écran.

J'adore le Lecteur de Disquette 5' 1/4 du TO7 !!! C'est le plus "expressif" de tous les lecteurs que j'ai rencontré... c'est presque attachant !

Ah! Shugart... Dans un tout autre domaine, j'ai équipé un vieux synthé (un EMAX de 1985) du module HxC, pour remplacer un lecteur 3'1/2, Shugart justement. Non pas parcequ'il ne marche plus, juste une question de confort. Les lecteurs de cette marque paraissent super solides.

rem

Spoutnik
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Re: Basic DOS TO7

Message par Spoutnik » 19 janv. 2018 19:40

Puisqu'on est sur le basic dos, y'a t'il un moyen de faire la conversion à l'envers ?

J'entends par là, reconvertir un dos.fd en format disquette pour thomson, ou en .imd pour l'utiliser avec imgdisk.

Ça fait un moment que j'essaye de me faire une disquette 5,25" avec le dos mo5 et to7/70, mais je n'ai pas encore trouvé le moyen.

Daniel
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Re: Basic DOS TO7

Message par Daniel » 19 janv. 2018 20:18

Je ne sais pas s'il y a des outils sur PC pour créer des disquettes Thomson 5"1/4, surtout en simple densité. Peut-être IMGDISK mais je ne connais pas toutes ses possibilités, il faudrait regarder de plus près...

Par contre on peut créer sur PC une disquette 3"1/2 double densité, et après la copier sur 5"1/4 avec un ordinateur Thomson équipé des deux lecteurs.
L'utilitaire ADG doit le permettre pour les fichiers, mais probablement pas pour le DOS : http://dcmoto.free.fr/programmes/adg/index.html
Sinon on peut copier secteur par secteur dans une boucle en BASIC, mais s'il faut passer de double à simple densité c'est un peu plus compliqué car les secteurs n'ont pas la même taille et la FAT est différente.
Par contre, en double densité c'est facile, les structures des disquettes 5"1/4 et 3"1/2 sont identiques, sauf qu'en 5"1/4 il n'y a que 40 pistes au lieu de 80.

Il faut aussi regarder l'utilitaire CC90 de Prehisto, qui peut créer la disquette directement sur Thomson à partir d'un fichier .fd sur PC, au moyen d'une liaison série. Avec Fabien, lors d'une visu, nous avions créé une disquette DOS simple densité sur TO7/70. Il y a un fil de discussion dans le forum avec un très bon tuto qui explique la méthode.
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Re: Basic DOS TO7

Message par Spoutnik » 19 janv. 2018 20:57

Bonsoir Daniel et merci pour ta réponse rapide!

Alors j'avais un peu d'espoir avec une ancienne version de dcfdutil qui tourne sous ms-dos et que j'ai pu avoir sur Dcmoto, seulement les disquettes crées par le lecteur 5,25" du PC sont illisibles par celui du Thomson (pourtant j'ai fait attention aux nombres de pistes, à la face de la disquette, et la copie s'est déroulée sans aucune erreur).

Le tuto vers lequel tu m'as envoyé (celui-ci si j'ai bien compris) me plaît bien, même si je n'ai pour le moment pas d'extention CC90-232. Je vais en chercher une et la modifier, c'est une solution durable qui me va parfaitement! En plus je dispose d'anciens PC avec port série qui feront l'affaire pour le transfert.

Bonne soirée! :wink:

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Re: Basic DOS TO7

Message par fneck » 19 janv. 2018 21:04

C'est quoi de nouveau le format des disquettes 5.25" Thomson en SD ?

[edit] si j'ai bien vu ce serait simple face, 40 pistes, 16 secteurs de 128 octets (codage FM je suppose), c'est bien cela?

Daniel
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Re: Basic DOS TO7

Message par Daniel » 19 janv. 2018 21:43

Oui, c'est bien ça. IMD peut les lire, alors il devrait aussi pouvoir les écrire ?

L'utilitaire MS-DOS dcfdutil utilise les interruptions du DOS pour accéder aux disquettes, normalement il devrait pouvoir écrire le format Thomson sur les 5"1/4. Mais je me souviens avoir eu aussi des problèmes à l'époque, je les ai attribués à des différences de géométrie entre les lecteurs. Mais il y a peut-être d'autres problèmes.
Modifié en dernier par Daniel le 19 janv. 2018 21:49, modifié 1 fois.
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Re: Basic DOS TO7

Message par fneck » 19 janv. 2018 21:46

J'essaierai demain 8)

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