[Logabax] Dépannage Persona 1600

Pour tout ce qui touche au PC d'IBM et ses nombreux descendants. Attention tout de même, au delà de quelques MHz la discussion devient vite hors sujet.

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clearscreen
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[Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par clearscreen »

Bonjour à tous et à toutes,
je poste dans ce sujet, j'espère que c'est au bon endroit.

Donc il y a 3 mois, mon logabax 1600 ronronnait doucement, et je pars de la pièce, je reviens, écran noir, pas un bruit, pas un cramé, rien ...

Je me suis dit bien dommage car j'avais presque entièrement refait l'alim... (et j'ai relu les topics de fabien, daniel, bubulemaster ...)

Et en réfléchissant ce soir, je me rappelle que le ventilo ne tournait plus.

Or il est branché sur le 220 mais derrière "PF 27" pour une borne
a1.JPG
a1.JPG (20.31 Kio) Consulté 3376 fois
et le PF 27 c'est "3.15A 250V RIT BPR"
b.JPG
b.JPG (11.58 Kio) Consulté 3376 fois
Donc je suppose que c'est du retardé ou "slow blow" ?
D'après vous pas de subtilité sur le sujet ?

Mais à mon avis : ventilo ne tourne pas = fusible cramé.

Et après : vu que ma CF adapter marche, je la mets dedans, je mets un adaptateur de flash / ide et plus besoin de carte SCSI à 150€ (si si vous avez bien lu ...), et je vais essayer de sortir le slot soit sur le côté, soit entre les 2 lecteur hdd/fdd en sortant entre avec le slot caché par le cabochon rectangulaire noir (pourquoi pas ?). Le but c'est de pouvoir changer rapidement de CF sans m'aventurer à l'arrière du logabax sans trop y voir.

(edit)

ah si j'aurais si vous voulez bien une question subsidiaire ...
Ma carte (que j'avais adaptée c'est une SP) et il y a cela comme jumpers
c.JPG
c.JPG (50.78 Kio) Consulté 3370 fois
sauriez vous me dire l'effet de C/E ?
Ca m'intrigue ...

sincères remerciements.
CLS.
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fneck
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Re: [Logabax] Restauration Persona 1600

Message par fneck »

Pour le fusible, il s'agit surement d'un Temporisé ou Retardé (voir le T sur le fusible). C'est ce qui équipe les alimentations à découpage. Par contre je ne sais pas ce que signifie RIT. BPR.

Attention, on peut supposer que s'il a fondu il y a probablement autre chose qui a lâché derrière. Un fusible peut se dégrader seul, sans doute de cause de l'âge, mais c'est quand même très rare.

(Nota: j'ai séparé du topic initial afin de créer un nouveau sujet plus lisible)
Fabien https://www.system-cfg.com
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clearscreen
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par clearscreen »

Bonjour Fabien,

c'est justement le genre de commentaire que tu as fait que je cherchais !

Il faut savoir que là ou est mon ordinateur, je suis un tableau électrique divisionnaire (que j'ai fait) avec des groupes de 4 ou 3 prises sur 1 disjoncteur thermique legrand (cal C16 avec du 2.5², terre, et tout et tout). Et j'ai des différentiels HPI. Je sais que tu es dans l'électricité donc ça ne doit pas t'impressionner :-) et ce n'est pas le but (!!!) , mais c'est pour te dire qu'en principe ça arrive "proprement" et c'est supposé couper si gros soucis.

Donc rien ne s'est passé, je suis revenu et le logabax était éteint. Aucune odeur de brulé, rien ne laissait présager un soucis.
Le fusible est dans l'alim il me semble, donc quand je vais l'ouvrir, je devrais en principe voir si il y a quelque chose qui est arrivé (?)
Après je vais tester les composants.

Mais de ton avis, qu'est ce que cela pourrait être ???

Pour info, le fusible est d'origine donc il doit avoir 40 et qq années, non ?
(j'ai recherché sur le net et RIT c'est bien un slow blow => 4€ et qq la boite de 10)

En te remerciant et en remerciant les autres membre du forum pour vos conseils.
CLS.
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fneck
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par fneck »

Le tableau électrique a beau être tout à fait conforme, ce n'est pas anormal qu'il ne se soit rien passé d'autre:
- d'une part le calibre de ton départ tableau est de 16A alors que le fusible sur le Logabax n'est que de 3,15A donc il est tout à fait normal que ce soit ce dernier qui réagisse en premier en cas de surintensité (après selon l'importance du défaut il peut des fois se passer des trucs bizarres).
- D'autre part la protection différentielle ne fait effet qu'en cas de défaut avec la terre, en gros lorsqu'il y a une différence de courant entre la phase et le neutre (la différence fuitant vers la terre). Le fait que le différentiel n'ait pas agit ici nous indique qu'il n'y a pas de défaut de ce type, pour faire simple qu'il n'y a pas un conducteur qui touche la carcasse métallique de l'ordinateur.

Dans ton cas, le plus probable est un défaut de court-circuit dans l'alimentation, les diodes de redressement, un des condensateurs de filtrage, probablement au primaire (partie haute tension) mais néanmoins pas impossible non plus au secondaire. En fait ce genre d'alimentation est protégée contre les surintensités, on l'a souvent abordé, elles se mettent en protection si le courant produit dépasse la valeur nominale. Dans ton cas c'est le fusible qui a lâché donc je dirai que le défaut se situe entre le fusible et la partie détection de courant au secondaire (ça reste quand même assez théorique).

Pour redémarrer ce genre d'alimentation sans risque une méthode consiste à insérer en série une lampe 220V (une vieille à filaments pas à LED) de l'ordre de 60W. Si la lampe s'allume il y a un défaut présent. Il faut évidement avoir remplacé le fusible auparavant.

L'autre méthode, et c'est souvent celle que j'applique, est de remettre un fusible et de redémarrer la machine pour voir ce qui se passe. Si ce n'était que le fusible fatigué le dépannage est terminé. Un conseil pour mettre sous tension utilise une une rallonge afin de ne pas être juste à côté le doigt sur l'interrupteur si ça doit sauter à nouveau :|

Avant de refaire un essai, il serait quand même intéressant d'ouvrir l'alimentation et regarder si visuellement on ne voit pas de défaut.
Fabien https://www.system-cfg.com
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clearscreen
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par clearscreen »

Bonjour Fabien,
merci pour tes explications.

Le coup de la lampe, je voulais justement me fabriquer un truc comme ça pour réparer l'alim de l'epson. On m'en avait parlé sur un forum US (ils appellent ça dummy load bulb ou quelque chose comme ça), et tu as tout a fait raison c'est des lampes à incandescence qu'il faut.

Donc je vais me fabriquer ça plus tôt que prévu.

Et je vais suivre ton conseil et ouvrir l'alim (mais je viens de re regarder le topic et ce que j'avais noté et j'avais remplacé toutes les capas je crois à par les 2 grosses).

Par contre je ne sais pas ou est le fusible ? dans l'alim ou à l'extérieur ? Je vais regarder.

Bonne nuit à tout le monde :-)
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bruce7491
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bruce7491 »

salut

concernant cette machine il y avait également un dos adapté pour exploiter au mieux les specs de la bécane

j'ai pas réussi à trouver les disquettes de ce dos 2.11 adapté
et s'il existait d'autres disquettes en complément....
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Zebulon
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par Zebulon »

CLS en complément des explications de Fabien il faut garder en tête que le tableau divisionnaire et ses modules sont là pour assurer la protection des biens (notamment l'installation elle-même) et des personnes, pas celle des appareils qui y sont branchés.

De surcroît par rapport au calibre d'un module, celui-ci ne déclenchera pas instantanément en cas de sur-intensité. En effet il est normal de pouvoir absorber de brèves pointes de charge, notamment celles des moteurs électriques qui démarrent.

Des fusibles qui lâchent tous seuls sans défaut de l'appareil j'ai eu ça deux ou trois sur un four micro-ondes combiné qui a dû mal supporter des pics dans le réseau en cas d'orage, ce fusible ne protégeait que la carte électronique de contrôle pas le magnétron.
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bruce7491
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bruce7491 »

Salut,

Je me joint à ce fil pour vous demandez par quoi remplacer l'accu Varta 3/60 dk?

Maintenant c'est des accus Ni-Mh, ça peut le faire? Je crois pas...

Dans l'attente de vous lire...

Merci
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bubulemaster »

Pour l'accu, tu peux mettre n'importe quel pile (du moment que ça soit le bon voltage).
Si ma mémoire est bonne (il faudrait que je regarde sur mon Logabax 1800), la carte mère ne charge pas l'accu.
Le 80286 et suivant sont des processeurs beaucoup trop évolués qui n'auraient jamais dû être inventés :-).
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bruce7491 »

Simple, si une tension est présente sans l'accu, c'est qu'il est chargé par la CM...
Il faut que je test.
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par fneck »

S'il y a un accu d'origine sur la carte mère, celui-ci est forcément rechargé par la carte mère, sinon il serait inutilisable au bout de 6 mois. Donc ne surtout pas mettre de pile, au risque de la prendre dans la figure, mais un accu. On ne trouve plus de Ni-Cd depuis des années en Europe pour des raison écologique, je sais qu'on en trouvait encore en Chine il y a quelques années.

Le remplacement par un Ni-MH est possible lorsque sa charge est très lente (le Ni-MH ne supportant pas la surcharge), ce qu'on peut imaginer être le cas sur nos machines juste pour la sauvegarde des paramètres.
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par Bernouilli92 »

C'est bien un accus. Type varta à 3 pattes de ce genre :
https://www.ebay.fr/itm/151191988805
https://www.ebay.fr/itm/364261832892
Ou 2 pattes :
https://www.ebay.fr/itm/325775319819

Tu peux y mettre du nimh.

C'est ce que j'ai mis sur mon Olivetti m24.
Il y a d'ailleurs un post de fneck sur le logobax1600 :
viewtopic.php?t=2354
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bruce7491
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bruce7491 »

Super merci l'ami !

Je vais prendre de suite un accu.

Merci
Pièces jointes
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par Bernouilli92 »

Regarde d'autres annonces, tu peux trouver moins cher que ce que j'ai posté.
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bruce7491
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Re: [Logabax] Dépannage Persona 1600

Message par bruce7491 »

C'est ce que je fais.
Voir si d'autres ne proposent pas le même produit en provenance d'allemagne par exemple.
La douane pour les UK :?
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