[Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Tout ce qui concerne le logiciel original et sa sauvegarde avec entre autre la régénération des disquettes ou autres supports physiques.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Répondre
Georges1897
Messages : 4
Inscription : 27 oct. 2023 10:25
Localisation : Pays-Bas

[Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Georges1897 »

Bonjour à tous !

J'ai récemment mis la main sur une dizaine de disquettes 5,25 issues du programme "Informatique pour tous". Certaines sont au format DOS (disquettes Goupil), d'autres au format Thomson.
J'aimerais faire une copie au format .fd de ces dernières pour ensuite les mettre à disposition en ligne, car certaines sont très locales.

Seul hic, je vis à l'étranger et n'ai aucun moyen d'accéder à un Thomson ici (ou ailleurs). J'ai en revanche accès à un paquet de lecteurs de disquettes 5"1/4 pour différents systèmes (PC, C64, ...).

Est-ce possible de lire/extraire ces disquettes sans matériel Thomson ? Si oui, comment ?

Merci pour votre aide ! :D
Bernouilli92
Messages : 1294
Inscription : 24 déc. 2021 09:46
Localisation : Région parisienne

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Bernouilli92 »

On peut faire cela avec un lecteur de disquette pour pc connecté à un greaseweazle.
Georges1897
Messages : 4
Inscription : 27 oct. 2023 10:25
Localisation : Pays-Bas

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Georges1897 »

Merci je crois pouvoir m'en procurer un facilement!
Quel est le format de sortie le plus adapté pour une conversion en .fd ? (je suis complètement débutant en Thomson, mon objectif est juste de numériser et tester les logiciels)

Au fait, ce ne serait pas possible avec Omniflop ?
Dernière modification par Georges1897 le 27 oct. 2023 11:27, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17541
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par fneck »

Oui, avec une Greaseweazle sur un PC récent (idem Kryoflux / SuperCard) ou alors avec Imagedisk sur un PC ancien sous Ms-Dos.
Le format FD n'est autre qu'un format RAW.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Daniel
Messages : 17426
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Daniel »

Tout est possible, mais pas forcément très simple.
Il faudrait connaître le type de la disquette : simple ou double densité, simple ou double face. Tous les lecteurs contrôleurs ne sont pas compatibles.

Si mes souvenirs sont exacts, je lisais les disquettes Thomson double face double densité avec un lecteur double densité sur un PC MS-DOS avec l'utilitaire DOS dcfdutil33 disponible tout en bas de cette page : http://dcmoto.free.fr/emulateur/index.html
(lire l'avertissement en haut de la page avant de télécharger le fichier, il faut fournir les identifiants demandés).

Code : Tout sélectionner

DCFDUTIL 3.3 - Utilitaires pour disquettes au format Thomson
               Daniel Coulom - Décembre 2003

Fonctions disponibles
---------------------
 0 = Formatage d'une disquette Thomson
 1 = Disquette Thomson --> Fichier .FD
 2 = Fichier .FD --> Disquette Thomson
 3 = Fichiers dans un sous-dossier --> Fichier .FD
 4 = Fichier .FD --> Fichiers dans un sous-dossier
 5 = Liste du contenu d'une disquette Thomson
 6 = Liste du contenu d'un fichier .FD

Fichiers .FD
------------
Les fichiers PC utilisés pour stocker les images de disquettes
Thomson ont l'extension .FD. Leur longueur est 320 Ko pour une
disquette de 80 pistes et 160 Ko pour une disquette de 40 pistes.
Leur contenu est l'image binaire exacte des secteurs de 256 octets
d'une face de la disquette, dans l'ordre des pistes (0-39 ou 0-79)
et des numéros de secteur (1-16).

Incompatibilités
----------------
- DCFDUTIL est incompatible avec Linux. Les fonctions 0, 1, 2, 5
  sont incompatibles avec Windows NT, 2000, XP et successeurs.
- Les lecteurs des PC modernes peuvent être incompatibles, mais
  les machines du siècle dernier sont en général compatibles.
- les anti-virus peuvent provoquer des erreurs de lecture ou
  d'écriture. Il est préférable de les désactiver.
- La face 1 des disquettes 3"1/2 n'est pas compatible, en
  particulier entre un PC et un TO8D  
- Les disquettes 5"1/4 sont obligatoirement en double densité,
  la simple densité n'est pas supportée.

Conseils
--------
- utilisez si possible un PC ancien (386, 486 ou Pentium I),
  et un système DOS ou Windows 95, 98 ou ME. 
- il est préférable de formater les disquettes sur le lecteur
  qui sera utilisé pour les lire.
- pour les disquettes 3"1/2, on peut transférer (dans les
  deux sens) la face 1 en passant par la face 0. Utilisez la
  commande BACKUP1TO0 ou BACKUP0TO1 pour passer d'une face à
  l'autre sur le matériel Thomson
- les disquettes 3"1/2 sont en double densité (DD). On peut
  cependant utiliser des disquettes haute densité (HD) en
  obturant le trou de droite, avec du ruban adhésif ou tout
  autre moyen.
Je me souviens aussi avoir transféré la disquette simple face simple densité de Roger et Paulo, mais j'ai oublié la procédure. C'était sur un IBM 486 avec un lecteur simple densité, mais je ne sais plus avec quel logiciel. Il y a plus de vingt ans...

d1.jpg
d1.jpg (38.31 Kio) Consulté 1857 fois

C'est probablement plus simple avec une Greaseweazle et un lecteur de disquette compatible avec la disquette Thomson.
Omniflop ne traite que les disquettes Thomson 3"1/4 double densité, simple ou double face.
Dernière modification par Daniel le 27 oct. 2023 11:52, modifié 2 fois.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Georges1897
Messages : 4
Inscription : 27 oct. 2023 10:25
Localisation : Pays-Bas

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Georges1897 »

Merci pour les infos !
Je vais bidouiller un peu ce weekend et tâcher d'identifier le type de disquettes. Je vous tiendrai au courant des avancées !
Avatar de l’utilisateur
fneck
Site Admin
Messages : 17541
Inscription : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par fneck »

Attention, ce n'est pas le lecteur de disquette qui est ou n'est pas compatible simple densité, c'est le contrôleur de disquette. Tous les lecteurs 5,25 pouces sont compatible SD et DD.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
gotcha
Messages : 2802
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par gotcha »

Normalement, les disquettes du Plan Informatique pour Tous pour le Nanoréseau doivent être de type IBM-PC en double densité.
Connectés a un nanoréseau, les ordinateurs Thomson en réseau lisent les programmes via le PC qui est en tête de réseau, pas directement.
Si tu as un PC avec un lecteur 5.25", tu peux en faire une image.

Dans le cadre du plan informatique pour tous, il y a peut-être aussi eu des disquettes pour ordinateur Thomson TOx, mais ce n'est pas pour le nanoréseau.

Aurais-tu une photo des disquettes Goupil ?
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Daniel
Messages : 17426
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Daniel »

Georges1897 a écrit : 27 oct. 2023 10:42 Certaines sont au format DOS (disquettes Goupil), d'autres au format Thomson.
Évidemment les conseils ont été donnés pour les disquettes au format Thomson. Pour les disquettes du nanoréseau au format DOS il n'y a aucune difficulté.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Georges1897
Messages : 4
Inscription : 27 oct. 2023 10:25
Localisation : Pays-Bas

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Georges1897 »

Màj d'aujourd'hui, il semblerait que toutes les disquettes soient MS-DOS ou nanoréseau. Je ferai une tentative de lecture/extraction dès que j'aurai accès à un lecteur adéquat donc !

Voici les disquettes, il me manque malheureusement la 11e de la série ''Informatique pour tous'' :
20231030_141712.jpg
20231030_141712.jpg (749.15 Kio) Consulté 1547 fois
20231030_141702.jpg
20231030_141702.jpg (971.52 Kio) Consulté 1547 fois
Daniel
Messages : 17426
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par Daniel »

Les 15 disquettes nanoréseau de l'Atelier École ont déjà été transférées sur PC --> http://dcnano.free.fr/nanodisk/_html/titre_0-c.html
Par contre il manque les scans des disquettes et de quelques notices, ce serait bien de les faire pour la sauvegarde du patrimoine.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
gotcha
Messages : 2802
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par gotcha »

Oui, pour la 2eme photo, les disquettes ressemblent à la mallette partagée il y a quelques temps par Capri2800. Ce sont des disquettes au format DOS.
J'utilise d'ailleurs la disquette 7 pour la démo nanoréseau lors des visites de l'ACONIT. Les enfants aiment beaucoup faire des maths le weekend :D

@Georges1897 Par contre, je suis très intéressé par une image des disquettes de la 1ere photo, en particulier les disquettes Goupil (DOS, LSE).
Dernière modification par gotcha le 30 oct. 2023 15:52, modifié 4 fois.
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
gotcha
Messages : 2802
Inscription : 30 mars 2017 11:39
Localisation : Isère
Contact :

Re: [Thomson] Dump des disquettes 5 1/4 sans thomson

Message par gotcha »

Voici les photos des disquettes de Capri2800 (comme je l'ai vu en mai).
J'ai apparemment oublié de prendre en photo la 10.
Pièces jointes
PXL_20230604_082915323_small.jpg
PXL_20230604_082915323_small.jpg (84.14 Kio) Consulté 1536 fois
PXL_20230604_082902365_small.jpg
PXL_20230604_082902365_small.jpg (87.03 Kio) Consulté 1536 fois
PXL_20230604_082854682_small.jpg
PXL_20230604_082854682_small.jpg (94.52 Kio) Consulté 1536 fois
PXL_20230604_082846619_small.jpg
PXL_20230604_082846619_small.jpg (81.39 Kio) Consulté 1536 fois
PXL_20230604_082837951_small.jpg
PXL_20230604_082837951_small.jpg (92.92 Kio) Consulté 1536 fois
Amstrad CPC et Goupil power :mrgreen:
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Répondre