[Altos] ACS 8000 system board
Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl
[Altos] ACS 8000 system board
Hello,
Je viens de faire l’acquisition d’une carte ALTOS sympa, a priori complète, sans autre équipement périphérique ou boîtier. J’ai vu dans une autre section du forum qu’un thread un peu “lunaire” avait existé à propos de ce système.
J’ai récupéré un peu de doc PDF en ligne, mais je n’ai jamais eu la chance de bosser sur cette machine. S’il y a des connaisseurs de cette plate-forme possédant une expérience pratique que ce soit des conseils, des softs, des docs … je suis preneur.
Il se trouve que j’ai un lecteur 8” en stock (jamais testé) et une trentaine de floppies. Ce serait l’occasion de le mettre en œuvre pour booter un CP/M.
En attendant il y a deux supports DIP non peuplés dont j’ignore la fonction.
Thanks
Je viens de faire l’acquisition d’une carte ALTOS sympa, a priori complète, sans autre équipement périphérique ou boîtier. J’ai vu dans une autre section du forum qu’un thread un peu “lunaire” avait existé à propos de ce système.
J’ai récupéré un peu de doc PDF en ligne, mais je n’ai jamais eu la chance de bosser sur cette machine. S’il y a des connaisseurs de cette plate-forme possédant une expérience pratique que ce soit des conseils, des softs, des docs … je suis preneur.
Il se trouve que j’ai un lecteur 8” en stock (jamais testé) et une trentaine de floppies. Ce serait l’occasion de le mettre en œuvre pour booter un CP/M.
En attendant il y a deux supports DIP non peuplés dont j’ignore la fonction.
Thanks
Après 1990, ce n'est plus de l'informatique, c'est de l'électro-ménager
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Pour le Floppy, il y a quelques points à éclaircir:
- Est-ce que le contrôleur floppy est sur la carte mère, ou est-ce qu’il était sur une carte fille ? Sur les photos que je vois du web, il y avait au moins une autre carte dans cet ordinateur.
- Qu'est-ce qu'attend cet ordinateur ? simple face ou double face ? S'il attend du double face alors que ton lecteur est simple face, ca ne va pas marcher. Il faut aussi comprendre s'il faut du hard-sectored ou soft-sectored.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Re: [Altos] ACS 8000 system board
L'ACONIT a à priori un Altos ACS-686 plus moderne, mais pas d'ACS-8000.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
- fneck
- Site Admin
- Messages : 18108
- Inscription : 01 avr. 2007 12:03
- Localisation : Drôme Provençale (26)
- Contact :
Re: [Altos] ACS 8000 system board
J'ajouterai aussi une autre question essentielle, comment visualise t'on quelques chose? Y a t'il un connecteur qui ressemble à une sortie vidéo?
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Re: [Altos] ACS 8000 system board
A mon avis, il ne doit pas y avoir de sortie vidéo et on doit plutôt s'y connecter avec un terminal.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Pour répondre à plein de questions en même temps:
C'est un système dédié à un usage multi users sous CP/M et même MP/M.
En gros il y a 4 banques mémoires de 48KB (en réalité 3 de 48KB et une de 64KB), chaque user ayant son propre espace mémoire de 48K.
Tel que je le vois, le Z80 doit avoit 16K réservés à CP/M et les 48KB supérieurs adressent 4 banques, une pour chaque user.
Il n'y a pas de sortie vidéo. Comme le suggère @gotcha, chaque user accède au système en mode console. Il n'y a pas de section video.
Question Floppies, je ne pense pas que ce soit du hard format (J'ai un HeatKit H89 avec un controlleur Hard Format )
Il y a intégré sur la carte un FD1797B-02 qui gère donc le double sides. Je pense que sa présence est suffisante pour gérer un controlleur 8" ou 5.25".
J'ai en effet vu des photos de la machine complète avec une carte on top. Mais j'ai l'impression que c'est un controlleur additionel pour la version avec disque dur winchester.
Il y a une EPROM sur la carte, mais j'ai l'impression que c'est juste le bootstrap pour démarrer CP/M depuis le floppy (ou le drive winchester)
Pour plus d'infos, voici les principaux chips présents sur la carte:
Z80A-CPU
Z80A-DMA (ceramic gold)
Z80A-CTC x2 (Counter/Timer) pour le multi-user
Z80A-PIO x3 (Dual Parallel Port)
Z80A-SIO x2 (Dual Serial Synch)
Z80A-DART x1 (Dual Serial ASynch)
FD1797B-02 (Double Side Floppy Drive controller)
RAM Bank 1: 3x8 uPD416C = 48KB
RAM Bank 2: 4x8 MM5290N = 64KB
RAM Bank 3: 3x8 MM5290N = 48KB
RAM Bank 4: 3x8 MM5290N = 48KB
C'est un système dédié à un usage multi users sous CP/M et même MP/M.
En gros il y a 4 banques mémoires de 48KB (en réalité 3 de 48KB et une de 64KB), chaque user ayant son propre espace mémoire de 48K.
Tel que je le vois, le Z80 doit avoit 16K réservés à CP/M et les 48KB supérieurs adressent 4 banques, une pour chaque user.
Il n'y a pas de sortie vidéo. Comme le suggère @gotcha, chaque user accède au système en mode console. Il n'y a pas de section video.
Question Floppies, je ne pense pas que ce soit du hard format (J'ai un HeatKit H89 avec un controlleur Hard Format )
Il y a intégré sur la carte un FD1797B-02 qui gère donc le double sides. Je pense que sa présence est suffisante pour gérer un controlleur 8" ou 5.25".
J'ai en effet vu des photos de la machine complète avec une carte on top. Mais j'ai l'impression que c'est un controlleur additionel pour la version avec disque dur winchester.
Il y a une EPROM sur la carte, mais j'ai l'impression que c'est juste le bootstrap pour démarrer CP/M depuis le floppy (ou le drive winchester)
Pour plus d'infos, voici les principaux chips présents sur la carte:
Z80A-CPU
Z80A-DMA (ceramic gold)
Z80A-CTC x2 (Counter/Timer) pour le multi-user
Z80A-PIO x3 (Dual Parallel Port)
Z80A-SIO x2 (Dual Serial Synch)
Z80A-DART x1 (Dual Serial ASynch)
FD1797B-02 (Double Side Floppy Drive controller)
RAM Bank 1: 3x8 uPD416C = 48KB
RAM Bank 2: 4x8 MM5290N = 64KB
RAM Bank 3: 3x8 MM5290N = 48KB
RAM Bank 4: 3x8 MM5290N = 48KB
Après 1990, ce n'est plus de l'informatique, c'est de l'électro-ménager
- fneck
- Site Admin
- Messages : 18108
- Inscription : 01 avr. 2007 12:03
- Localisation : Drôme Provençale (26)
- Contact :
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Donc que ce soit via un terminal ou par une sortie vidéo c'est pas là qu'il faut commencer avant de pouvoir faire autre chose.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Re: [Altos] ACS 8000 system board
@Rhod merci pour le lien. Belle machine.
On voit sur les photos de Rhod que cet ordinateur qui a 2 lecteurs floppy 8" a une carte fille au dessus d'une autre carte (mère ?) qui fait ma moitié de celle de Chris06. Je ne vois pas trop comment on pourrait avoir une carte mère sous les lecteurs. Il n'y a pas de place me semble-t-il.
Sur les photo ici http://oldcomputers.net/altos-acs8000.html, on voit bien une carte mère plus grande (comme celle de Chris06) sous la carte fille, le tout au dessus des lecteurs floppy et du Winchester.
On voit sur les photos de Rhod que cet ordinateur qui a 2 lecteurs floppy 8" a une carte fille au dessus d'une autre carte (mère ?) qui fait ma moitié de celle de Chris06. Je ne vois pas trop comment on pourrait avoir une carte mère sous les lecteurs. Il n'y a pas de place me semble-t-il.
Sur les photo ici http://oldcomputers.net/altos-acs8000.html, on voit bien une carte mère plus grande (comme celle de Chris06) sous la carte fille, le tout au dessus des lecteurs floppy et du Winchester.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Re: [Altos] ACS 8000 system board
@gotcha ce ne sont pas exactement les même systèmes.
La machine sur ton lien est en effet celle dont provient mon PCB CPU. Il s'agit d'une carte dite Chassis PCB 8500, pour laquelle j'ai trouvé ce lien:
https://vintagecomputer.net/altos/8000/ ... _board.pdf
Cela répond en partie à une de mes questions sur les deux supports non peuplés: 20J et 17H.
20J est un AMD9511. Il s'agit d'un copro mathématique optionnel
17H par contre, pas trouvé d'info
La carte additionnelle que du vois dans le chassis est la carte contrôleur de disque dur 8" (disque dur, pas floppy) pour les versions avec DD Winchester 8"
J'ai trouvé plusieurs PDF intéressant, mais un seul correspond vraiment à ma carte PCB 8500:
http://www.bitsavers.org/pdf/altos/8000 ... _Feb82.pdf
... enfin en théorie car si je m'en tiens à la table des matières, le PCB 8500 est discuté en "PART TWO" et le pdf ne contient que la "PART ONE" :/
J'essaie desepérément de trouver cette doc complète
La machine de @Rhod elle est basée sur un PCB plus récent qui fait en effet la moitié de la PCB 8500. Probablement parce qu'elle n'utilise plus des chips mémoire 1bits mais 8bits et que cela permet de réduire le footprint sur le PCB
@fneck avant toute chose, je veux savoir si ma carte est complète, checker la configuration des jumpers, repérer le pinout des connecteurs et de l'alim. Après en effet, j'y colle un RS232 -> USB vers une console
La machine sur ton lien est en effet celle dont provient mon PCB CPU. Il s'agit d'une carte dite Chassis PCB 8500, pour laquelle j'ai trouvé ce lien:
https://vintagecomputer.net/altos/8000/ ... _board.pdf
Cela répond en partie à une de mes questions sur les deux supports non peuplés: 20J et 17H.
20J est un AMD9511. Il s'agit d'un copro mathématique optionnel
17H par contre, pas trouvé d'info
La carte additionnelle que du vois dans le chassis est la carte contrôleur de disque dur 8" (disque dur, pas floppy) pour les versions avec DD Winchester 8"
J'ai trouvé plusieurs PDF intéressant, mais un seul correspond vraiment à ma carte PCB 8500:
http://www.bitsavers.org/pdf/altos/8000 ... _Feb82.pdf
... enfin en théorie car si je m'en tiens à la table des matières, le PCB 8500 est discuté en "PART TWO" et le pdf ne contient que la "PART ONE" :/
J'essaie desepérément de trouver cette doc complète
La machine de @Rhod elle est basée sur un PCB plus récent qui fait en effet la moitié de la PCB 8500. Probablement parce qu'elle n'utilise plus des chips mémoire 1bits mais 8bits et que cela permet de réduire le footprint sur le PCB
@fneck avant toute chose, je veux savoir si ma carte est complète, checker la configuration des jumpers, repérer le pinout des connecteurs et de l'alim. Après en effet, j'y colle un RS232 -> USB vers une console
Après 1990, ce n'est plus de l'informatique, c'est de l'électro-ménager
- fneck
- Site Admin
- Messages : 18108
- Inscription : 01 avr. 2007 12:03
- Localisation : Drôme Provençale (26)
- Contact :
Re: [Altos] ACS 8000 system board
A part les repères lignes/colonnes il y a une quelconque sérigraphie sur la carte ?
Pourrais-tu nous mettre un lien vers une photo haute résolution ?
Pourrais-tu nous mettre un lien vers une photo haute résolution ?
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Il n'y a pas de sérigraphie particulière.
Juste des indications sur le modèle de PCB, confirmant que c'est bien un PCB 8500 de chez ALTOS, donc issu d'un système ACS 8000
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img1.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img2.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img3.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img4.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img5.jpg
Juste des indications sur le modèle de PCB, confirmant que c'est bien un PCB 8500 de chez ALTOS, donc issu d'un système ACS 8000
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img1.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img2.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img3.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img4.jpg
http://freedownload.chaloin.com/retroco ... 0_img5.jpg
Après 1990, ce n'est plus de l'informatique, c'est de l'électro-ménager
- fneck
- Site Admin
- Messages : 18108
- Inscription : 01 avr. 2007 12:03
- Localisation : Drôme Provençale (26)
- Contact :
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Merci pour les photos. Effectivement il est difficile d'en dire plus au vu de celles-ci. Tout ce que j'ai noté c'est qu'il y a des beaux condensateurs tantales dont un de 100µF... ça doit faire du bruit quand ça pète
Et j'ai été étonné aussi de la date, 1985, j'aurais pensé que c'était plus ancien.
Et j'ai été étonné aussi de la date, 1985, j'aurais pensé que c'était plus ancien.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Vous pensez que 8500 veut dire année 85 ? Ça serait étonnant quand même car c'est un ordinateur qui date de la fin des années 70.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
- fneck
- Site Admin
- Messages : 18108
- Inscription : 01 avr. 2007 12:03
- Localisation : Drôme Provençale (26)
- Contact :
Re: [Altos] ACS 8000 system board
Alors en fait c'est le marquage au feutre 8505 qui m'a fait penser que ça pouvait être la date de fabrication. Ce qui m'a conforté dans cette idée c'est le datecode 8410 qu'on peut lire sur le chip Z80 DMA...
Maintenant en y regardant de plus près on devine d'autres datecodes de 1981 sur certains chips dont le processeur. Donc on peut aussi plutôt imaginer que la carte est de 1981 et que la puce du DMA a été changée ?
Maintenant en y regardant de plus près on devine d'autres datecodes de 1981 sur certains chips dont le processeur. Donc on peut aussi plutôt imaginer que la carte est de 1981 et que la puce du DMA a été changée ?
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3