[Apple] Réglage lecteur Disk II (résolu)
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- init_hello
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[Apple] Réglage lecteur Disk II (résolu)
Bonjour,
J'ai réussi à "décoincer" un lecteur Disk II, après avoir effectué un bon nettoyage (nettoyage à l'alcool isopropylique des rails de guidage et de la tête de lecture). Constatant après cela un meilleur fonctionnement certes, mais des problème d'écriture (après copie d'une disquette, la copie présente des erreurs lorsque lue sur un lecteur OK), j'ai suivi les conseils donnés ici (chapitre ADJUSTING THE CARRIAGE LIMITER pages 60 et suivantes) : https://vintageapple.org/apple_ii/pdf/H ... r_1985.pdf
Après des tâtonnements et un début d'amélioration, j'ai ensuite effectué un recentrage de la "pince-moyeu" (page 63 ADJUSTING THE COLLET HUB) et de la porte qui coinçait un peu. Maintenant mon lecteur est complètement déréglé : je n'arrive plus à obtenir un alignement correct . Sachant que j'ai à ma disposition des tournevis et un multimètre numérique, ai-je une chance de m'en sortir ?
J'ai réussi à "décoincer" un lecteur Disk II, après avoir effectué un bon nettoyage (nettoyage à l'alcool isopropylique des rails de guidage et de la tête de lecture). Constatant après cela un meilleur fonctionnement certes, mais des problème d'écriture (après copie d'une disquette, la copie présente des erreurs lorsque lue sur un lecteur OK), j'ai suivi les conseils donnés ici (chapitre ADJUSTING THE CARRIAGE LIMITER pages 60 et suivantes) : https://vintageapple.org/apple_ii/pdf/H ... r_1985.pdf
Après des tâtonnements et un début d'amélioration, j'ai ensuite effectué un recentrage de la "pince-moyeu" (page 63 ADJUSTING THE COLLET HUB) et de la porte qui coinçait un peu. Maintenant mon lecteur est complètement déréglé : je n'arrive plus à obtenir un alignement correct . Sachant que j'ai à ma disposition des tournevis et un multimètre numérique, ai-je une chance de m'en sortir ?
Dernière modification par init_hello le 05 avr. 2022 21:30, modifié 1 fois.
Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Si ce n'est qu'un soucis d'alignement tu peux voir si une disquette formatée sur ce lecteur est relue correctement plusieurs fois de suite sur ce même lecteur? Par lecture j'entends une lecture complète de la disquette, pas uniquement le catalogue.
Après nettoyage il faut aussi un peu lubrifier, pas trop pour ne pas coller toute la poussière mais quand même un peu.
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Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Après formatage j'ai des erreurs lors de la lecture du disque avec le même lecteur. Test effectué avec Locksmith 6.3 : formatage puis U V 16 sector fast disk verify. Le test renvoi systématiquement plusieurs erreurs dans les premières pistes (0 à 5). J'ai utilisé 2 disquettes neuves.
Côté mécanique j'ai très légèrement lubrifié les rails avec un lubrifiant teflon et en essuyant après avec un coton tige.
Côté mécanique j'ai très légèrement lubrifié les rails avec un lubrifiant teflon et en essuyant après avec un coton tige.
Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Il me semble que si ça fonctionne correctement sur plus de 80% de la disquette on peut éliminer le problème électronique. Il reste un problème mécanique sur les premières pistes, à la main la tête se déplace librement sans point dur sur toute la distance ?
L'appui du galet centreur s'il est trop faible peut entrainer un glissement de la disquette sur les premières pistes, là ou le pincement de la tête de lecture exercera le plus de retenu sur le disque souple. As-tu mesuré la vitesse de rotation?
Enfin il y a encore une piste, la disquette elle-même. Le fait qu'elle soit neuve est un critère de choix et pourtant elle peut se détériorer dès le premier passage dans le lecteur. Tu peux regarder avec une lumière rasante s'il n'y a pas des pistes concentriques qui se sont formées à la surface de la disquette. C'est un problème que j'ai déjà rencontré avec des disquettes neuves achetées sur Ebay et tout juste retirées de leur emballage, mais qui avaient très mal vieillies.
L'appui du galet centreur s'il est trop faible peut entrainer un glissement de la disquette sur les premières pistes, là ou le pincement de la tête de lecture exercera le plus de retenu sur le disque souple. As-tu mesuré la vitesse de rotation?
Enfin il y a encore une piste, la disquette elle-même. Le fait qu'elle soit neuve est un critère de choix et pourtant elle peut se détériorer dès le premier passage dans le lecteur. Tu peux regarder avec une lumière rasante s'il n'y a pas des pistes concentriques qui se sont formées à la surface de la disquette. C'est un problème que j'ai déjà rencontré avec des disquettes neuves achetées sur Ebay et tout juste retirées de leur emballage, mais qui avaient très mal vieillies.
Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
La tête de lecture se déplace librement. A priori pas d'ennui de ce côté.
En ce qui concerne les disquettes, même en les examinant de très près, pas de cercle concentrique. Pour éliminer un éventuel problème de ce côté, je les ai testées sur un lecteur sain : aucune erreur.
Reste le galet presseur : j'ai refait l'ajustement du cadre de fermeture pour centrer le mieux possible l'axe du galet. J'ai nettoyé à l'alcool le galet et la surface de pressage de l'axe moteur.
Nouveaux tests avec lectures répétées : toujours des erreurs, mais au lieu d'être concentrées sur les premières pistes, elles apparaissent parfois à d'autres endroits de façon un peu aléatoire. Je dirais entre 1 et 4-5 erreurs à chaque lecture complète de la disquette.
Ce que j'ai remarqué, et qui indiquerait peut-être un problème au niveau du serrage de la disquette, c'est le mouvement du galet et de son axe lorsque le moteur est allumé : cela rappelle le mouvement de la toupie. Il semble que l'axe forme un léger angle avec la verticale, et que la rotation de la disquette ne soit pas parfaitement circulaire (on le voit au renfort blanc autour du centre qui a un mouvement légèrement "planétaire" - je ne sais pas si je me fait bien comprendre).
En ce qui concerne les disquettes, même en les examinant de très près, pas de cercle concentrique. Pour éliminer un éventuel problème de ce côté, je les ai testées sur un lecteur sain : aucune erreur.
Reste le galet presseur : j'ai refait l'ajustement du cadre de fermeture pour centrer le mieux possible l'axe du galet. J'ai nettoyé à l'alcool le galet et la surface de pressage de l'axe moteur.
Nouveaux tests avec lectures répétées : toujours des erreurs, mais au lieu d'être concentrées sur les premières pistes, elles apparaissent parfois à d'autres endroits de façon un peu aléatoire. Je dirais entre 1 et 4-5 erreurs à chaque lecture complète de la disquette.
Ce que j'ai remarqué, et qui indiquerait peut-être un problème au niveau du serrage de la disquette, c'est le mouvement du galet et de son axe lorsque le moteur est allumé : cela rappelle le mouvement de la toupie. Il semble que l'axe forme un léger angle avec la verticale, et que la rotation de la disquette ne soit pas parfaitement circulaire (on le voit au renfort blanc autour du centre qui a un mouvement légèrement "planétaire" - je ne sais pas si je me fait bien comprendre).
Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
La partie supérieure du galet presseur peut sembler tourner de façon pas très linéaire, je l'ai déjà observé, c'est la partie inférieure (axe moteur) qui ne doit contenir aucun jeu. C'est cette pièce qui positionne la disquette.
Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Test croisé des cartes analogiques avec un autre lecteur : la carte analogique n'est pas en cause. Ceci confirme donc le 1er diagnostic de Fabien C'est donc bel et bien un problème matériel. J'ai re-vérifié les rails de guidage, remis un peu de lubrifiant téflon avec un mouchoir propre, vérifié le centrage du galet, et j'ai même démonté entièrement, nettoyé et remonté le galet. Le problème est toujours le même : une disquette formatée avec le lecteur présente des erreurs de lecture sur le même lecteur. A noter : les erreurs (entre 0 et 5 par lecture complète de la surface) surviennent de façon totalement aléatoire, sur des secteurs différents à chaque fois. Des lectures successives peuvent parfois donner 0 erreur, parfois plusieurs erreurs.
Je note aussi que la rotation n'est pas régulière : l'anneau de renfort blanc de la disquette ne présente pas une rotation parfaite, mais présente un mouvement "orbital". Ceci il me semble pourrait expliquer les erreurs qui surviennent en des points différents à chaque lecture. Je suspecte donc le galet presseur (l'axe du moteur quand à lui a un mouvement parfaitement régulier). Mon hypothèse est que le galet presseur ne parvient pas à centrer correctement la disquette. Si quelqu'un dispose d'un rechange, je tenterais bien le remplacement pour confirmer ! En attendant je ne sais plus trop quoi essayer d'autre...
Je note aussi que la rotation n'est pas régulière : l'anneau de renfort blanc de la disquette ne présente pas une rotation parfaite, mais présente un mouvement "orbital". Ceci il me semble pourrait expliquer les erreurs qui surviennent en des points différents à chaque lecture. Je suspecte donc le galet presseur (l'axe du moteur quand à lui a un mouvement parfaitement régulier). Mon hypothèse est que le galet presseur ne parvient pas à centrer correctement la disquette. Si quelqu'un dispose d'un rechange, je tenterais bien le remplacement pour confirmer ! En attendant je ne sais plus trop quoi essayer d'autre...
Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Alors il reste quand même quelque chose à regarder, bien que précédemment je disais qu'il ne s'agissait probablement pas d'un problème électronique, je faisais référence alors à une absence de soucis d'origine digitale. Mais il y a quand même une partie analogique sur le lecteur, au niveau des arrivées de l'alimentation et de la régulation de vitesse. Je pense là à des condensateurs sur le lecteur, qu'ils soient chimiques ou tantales ça vaudrait la peine de les remplacer. tu peux poster une photo de(s) la carte(s) du lecteur? S'il y a un potentiomètre de réglage de vitesse un petit coup de bombe contact dessus et/ou un coup en avant/arrière peut aussi être utile.
Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
J'ai mis une photo de la carte de contrôle du moteur et de la carte analogique. Je suppose que tu fais référence à la première ? Pour la carte analogique, je l'ai testée avec un autre lecteur et il s'en portait très bien.
- Pièces jointes
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Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
A priori 3 chimiques sur la carte principale et 3 autres + 3 tantales sur la carte vitesse. Ce sont potentiellement 9 coupables (ou du moins suspects ).
Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Je vais essayer de trouver des condensateurs neufs. Quand j'étais ado j'avais un magasin à Montparnasse à 2 pas de chez moi
Je me posais une question : est-ce possible de faire un essai croisé avec la carte moteur ? (je l'ai déjà fait pour la carte analogique). Pas de problème d'incompatibilités éventuelles entre mécaniques Shugart et Alps ?
Je me posais une question : est-ce possible de faire un essai croisé avec la carte moteur ? (je l'ai déjà fait pour la carte analogique). Pas de problème d'incompatibilités éventuelles entre mécaniques Shugart et Alps ?
Eric
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Oui tu peux permuter les cartes moteurs... par contre je ne sais pas trop si cela implique de rerégler la vitesse de rotation
Sinon sur Paris tu dois bien encore trouver aujourd'hui des magasins qui vendent au détail.
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Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Juste une question, comment faut-il lire les indications sur le tantale ci-dessous ? 0.47 µF 35V ?
Sinon, j'ai trouvé un des derniers magasins de composants à Paris boulevard Diderot (RAM) Pas plus cher que sur le net, avec le choix et les conseils du vendeur en plus, qui se met volontiers à mon niveau
Sinon, j'ai trouvé un des derniers magasins de composants à Paris boulevard Diderot (RAM) Pas plus cher que sur le net, avec le choix et les conseils du vendeur en plus, qui se met volontiers à mon niveau
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Eric
Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Bonjour,
C'est en effet un 0.47µF 35v
Bonne journée
Jean-François
C'est en effet un 0.47µF 35v
Bonne journée
Jean-François
Il n'y a que 11 sortes de gens, ceux qui comprennent ceux qui ne comprennent pas et ceux qui me font répéter!
Jean-François
Jean-François
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Re: [Apple] Réglage lecteur Disk II
Ah ah... à Montparnasse, rue d'odessa, c'était ADS, pas loin de chez moi à l'époque .
RAM bld Diderot c'est à coté de chez moi aujourd'hui mais un des vendeurs est cyclothymique, un coup tu te fais engueuler et une autre fois il est charmant .
Autrement il y a aussi St Quentin radio entre gare de l'Est et gare du Nord, à mon avis mieux achalandé que RAM .
Au fait, as-tu bien nettoyé "l'escargot", la spirale en plastique qui fait avancer la tête ?
La vitesse est très facilement contrôlable à l'aide de la couronne stroboscopique sous le floppy .
RAM bld Diderot c'est à coté de chez moi aujourd'hui mais un des vendeurs est cyclothymique, un coup tu te fais engueuler et une autre fois il est charmant .
Autrement il y a aussi St Quentin radio entre gare de l'Est et gare du Nord, à mon avis mieux achalandé que RAM .
Au fait, as-tu bien nettoyé "l'escargot", la spirale en plastique qui fait avancer la tête ?
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Born to bricole
[Rch] Vieux composants électroniques et circuits intégrés toute époque et vieilles cartes .
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