Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

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Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 26 Nov 2011 10:09

Bonjour,
Je viens de récupérer un Apple IIe FR, il fonctionne bien sauf que l'affichage des caractères est bizarre, tronqué,supperposé et décalé?.
Ce n'est pas évident pour saisir des commandes sur l'écran:
Je m'explique, déjà au démarrage le texte APPLE ][ apparait avec ces caractères inconnus (voir photo), je pense que le système tronque les caractères,les décale et les supperpose sur eux mêmes. Quand on saisi des commandes au clavier c'est la même chose:
Si je saisi la lettre A par exemple, j'aurai toujours le même caractère bizarre, la lettre B un autre caractère bizarre etc...(voir photo)
Autre exemple, quand un commande tapée est inconnu on peut deviner le message "SYNTAX ERROR" (voir photo).
J'ai essayé sur plusieurs autres TV plus ou moins anciènnes et différents cables.
Quelqu'un à une idée svp ? Problème de composant, de ROM d'affichage ?

PS: J'ai joint 2 photos (l'Apple IIe ouvert et le pb d'ffichage)
Bonne journée à tous.
Fichiers joints
AppleIIe_FR.jpg
Appli IIe FR
AppleIIe_FR.jpg (97.9 Kio) Vu 1794 fois
Pb_Aff_AppleIIe.jpg
Pb Affichage Apple IIe
Pb_Aff_AppleIIe.jpg (37.04 Kio) Vu 1794 fois
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede Carl » 26 Nov 2011 12:50

Bienvenue sur le forum !
il y a de spécialistes en Apple et en électronique sur le forum qui sauront t'apporter de l'aide de l’espère...

si tu peux passer te présenter dans la section ad hoc
merci

carl
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede fneck » 26 Nov 2011 22:17

L'affichage me fait penser effectivement à un problème de ROM de caractères ou peut-être à son adressage. C'est comme si à un moment un bit d'adresse ne passait pas et que le caractère lu recommence à chaque fois du début (du haut en fait).
Je ne sais pas si je suis très clair :?
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 27 Nov 2011 10:08

Bonjour,
Si si ça me parle et merci pour ta reponse, d'autant plus qu'il fonctionne très bien mis à part ce problème d'affichage.
Sauriez vous quel ROM serait concernée ? (sa ref ?) Je pensais à la ROM 3410163-A "VIDEO ROM" de la Carte mère ?
Bonne journée
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede fneck » 27 Nov 2011 11:46

Sur mon modèle, la ROM vidéo est repérée non pas 341-0163 mais 342-0163 alors que la sérigraphie sur la carte mère indique bien la référence 341-016x :? A priori sur toutes les cartes on retrouve la sérigraphie "video ROM" à coté du composant.

Sur les photos que j'ai pu trouver sur internet cette ROM vidéo est une PROM alors que sur ma machine c'est une EPROM 2764, d'origine car il y a une étiquette Apple collé dessus, bizarre.

Pour confirmer le diag, si tu bootes sur un disque qui démarre en mode graphique, l'affichage devrait être bon?
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 27 Nov 2011 13:13

Bonjour,
Mon model est le A2S2064F (voir photo1):
photo1.jpg
photo1.jpg (59.37 Kio) Vu 1734 fois


J'ai remarqué aussi que les références des ROM ne correspondent pas toutes aux refs de la carte mère (voir photo2):
Récap des composants:
Carte mère installé: 0607-0264
ROM CD: Carte mère:341-0135 - Composant installé:342-0135-A
ROM EF: Carte mère:341-0134 - Composant installé:342-0134-A
ROM video: Carte mère:341-016x - Composant installé:341-0163-A
ROM Keyboard: Carte mère:341-015x - Composant installé:341-0153-A
MMU: Carte mère:343-0010 - Composant installé:344-0010-B
IOU: Carte mère:343-0022 - Composant installé:344-0022-A

photo2.jpg
photo2.jpg (130.75 Kio) Vu 1734 fois


J'ai booté l'Apple IIe sur une disquette jeux 5 1/4, l'affichage n'est pas top non plus mais le jeu fonctionne(voir photo3):
photo3.jpg
photo3.jpg (81.39 Kio) Vu 1734 fois
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede fneck » 27 Nov 2011 14:23

Pour l'affichage graphique je dirais que la ROM n'a rien à voir (mais je me trompe peut être...)

As-tu déjà essayé simplement de bouger les composants sur support afin de s'affranchir un éventuel contact oxydé? tu les retires légèrement puis tu tu les réinsères en appuyant dessus (ROM, RAM vidéo, etc...)
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 27 Nov 2011 15:01

Je viens de faire tous les composants enfichables, je les decolle et puis je les réinsère (Proc, petites RAM, les ROM etc...)
Malheureusement, j'ai les mêmes symptomes d'affichage, ça n'a rien changé.
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede fneck » 27 Nov 2011 16:47

Je tenterais bien encore quelque chose, toujours à des fins de diagnostic, une permutation des RAM. Ce test n'est vraiment significatif que si l'affichage à chaque allumage est identique, à savoir les mêmes défauts au mêmes endroits. En commençant par les extrémités, donc retirer et permuter les puces 1 et 8, puis regarder l'affichage s'il est différent (en texte et en mode graphique).

Attention en retirant les puces à ne pas tordre les pattes, sans outillage dédié c'est faisable mais un peu délicat.

S'il n'y a pas de changement, tu passes aux puces 2 et 7, puis 3 et 6...
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 27 Nov 2011 17:24

ok,
Toujours pareil je l'ai allumé à chaque inversion,je n'ai pas eu de changement dans tous les cas.
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede irios » 27 Nov 2011 18:09

Il me semble qu'il existe un soft de tests hardware pour apple mais je ne sais plus son nom !!
Au vu des photos je pencherai pour un voir deux problèmes :
-le système affiche qu'une partie de la mémoire vidéo, mémoire qui appartient au 64Ko de la machine. La machine boot, test les mémoires et passe la main à l'OS quand tout est OK. Ce qui veut dire dans ton cas, que la logique qui gère l'affichage ne fonctionne pas très bien et c'est là que j'orienterai les recherches.
-Les bavures en couleurs sont dues à un problème de chrominance et cela provient de la partie qui gère le PAL mais comme celui-ci est piloté par la logique d'affichage, il est fort probable qu'elle engendre ce problème si la logique dysfonctionne !!

Pour détecter correctement ce ou ces dysfonctionnement(s), tu as deux choix :
Si tu as un oscilloscope, tu trouveras très facilement et sinon, la méthode empirique : changer les composants un à un jusqu'à ce que çà fonctionne !! :mrgreen:
Bonne bidouille ! :wink:
http://irioslabs.over-blog.com/

La connaissance ne vaut que si elle est partagée par tout le monde.
I2C
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede fneck » 27 Nov 2011 19:21

Bien, je crois qu'on a fait le tour de ce qui était faisable facilement. Les permutations de RAM semblent indiquer que celle-ci sont bonnes. D'après le bouquin "Understanding the Apple IIe" dont Carl parlait récemment dans un autre topic, la cause pourrait être la ROM vidéo ou le Input/Output Unit (IOU 344-0022). Il faudrait avoir un autre Apple IIe en état de marche pour remplacer ces composants.
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 27 Nov 2011 19:30

merci à vous deux,
J'attends la reception d'une autre ROM video et on verra bien...
Bonne soirée :)
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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede 6502man » 27 Nov 2011 19:40

Le problème graphique me fait penser a un problème de RAM ( je peux me tromper ).

Il me semble que l'apple II partition une partie de ca RAM pour l'affichage graphique et le générateur de caractères ???
Phil.

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Re: Problème d'affichage Apple IIe (caractères tronqués)

Messagede somplesi » 09 Déc 2011 09:16

Bonjour,
il s'agissait bien de la ROM vidéo, c'est nickel, même si sur les jeux en couleur ça bave encore un peu je trouve.
Une question, y a t'il un basic intégré sur l'Apple ][ ?
merci encore pour vos recherches.
Bonne journée
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