Image FLEX pour Goupil G3

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Tavdos85
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Image FLEX pour Goupil G3

Message par Tavdos85 » 08 avr. 2017 20:19

Bonjour,
Qui pourrait me fournir une image de G3FLEX03 ou Flex9, qui boote sur floppy 5'25" 40p ?
J'ai bien essayé les IMG de "IRIOS" mais elles ne bootent pas.
Je sais que le DosFlex goupil est vraiment spécial....
Le luxe serait de m'envoyer un Floppy comportant G3FLEX03 avec boot.
Si c'est bon, j'envoie une boite de 10 floppy neuves, DF DD 48TPI (sous célophane d'origine) à mon bienfaiteur.
En fait, j'ai parcouru tous les sujets sur Goupil, et je m'aperçois que ce matériel n'est pas très courant dans la communauté.
Est-il rare ou alors un peu négligé...?
Pas vraiment trouvé la documentation sur les cartes, je sait que certains d'entre vous ont des docs papier, les avez vous numérisées?
de mon coté, j'ai la documentation pour le CP/M 80 du Goupil G3 carte CPU Z80.
200 pages, si l'un d'entre vous en à besoin, j'en créé un fichier PDF pour la communauté.
Merci à vous.

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fneck
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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par fneck » 09 avr. 2017 10:22

Concernant la création des disquettes à partir des images, je veux bien tenter de faire quelque chose. Mais avant tout il faudrait savoir d'où proviennent les images qu'Irios a postées. En particulier ont-elles été vérifiées...? C'est à dire réécrites puis testées sur le vrai matériel?

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Tavdos85
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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Tavdos85 » 09 avr. 2017 17:57

Bonjour Fneck,
Je te remercie beaucoup pour ton suivi avec attention de mes demandes .
J'ai utilisé ImageDisk 1.18 pour les créer c'est d'ailleurs lui qui m'a donné le lien pour télécharger le soft.
J'ai contacté Irios par MP à propos de ces images, mais il ne m'a pas encore répondu.
Aprés, j'ai lu dans certains fils notament ceux de Leduigou (que je n'ai pas encore contacté) que souvent, les images Flex ne bootent pas.
Je me rends bien compte que GOUPIL c'est "confidentiel..." et que même si c'est un pur produit made in France, les documentations
n'ont pas étées archivées.....
sur mes heures de recherches internet, je suis parvenu à trouver le Graal pour les Goupil 1, 2, 3...
C'est au musée des Arts et métiers à Paris,
Je te laisse le soin de lire le PDF du lien ci dessous:

http://www.arts-et-metiers.net/sites/ar ... _musee.pdf

Ils ont les documentations, les disquettes.... mais c'est classé patrimoine industriel, j'ai contacté le responsable pour demander des photocopies, on m'a répondu ceci:

Cher Monsieur,

Merci de l'intérêt que vous portez à nos archives.
Je suis en lien avec les responsables des collections, pour évaluer avec eux ce qui est communicable ou non dans le fonds Goupil.
En effet, beaucoup de documents sont soumis au régime de la propriété intellectuelle et du droit d'auteur.
Ils sont donc consultables sur place, mais nous ne pouvons pas les reproduire pour les communiquer.

Je vous tiens au courant dès que possible, afin de vous fournir les informations qui vous seraient utiles.
Cordialement,

--------------------
Mxxxxxx Bxxxxxxx
01-53-01-xx-yy
m........b.........@cnam.fr

Centre de documentation
Musée des arts et métiers
292, rue Saint-Martin
75141 Paris Cedex 03


C'est tout de même très interressant, je me demande si de leur coté, ils font tout pour conserver les Floppy dans de bonnes conditions? ont-ils seulement du potentiel pour faire des copies modernes? je pense que oui....
Ce serait formidable qu'ils puissent nous en fournir , quelque part, nous contribuons largement à la conservation de ce patrimoine! mais bon, avec ce problème de droit et de propriété intelectuelle....
@ suivre...

Daniel
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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Daniel » 09 avr. 2017 18:37

Il y a déjà eu une tentative de récupération d'informations au CNAM (pour le Squale). C'est possible, mais extrêmement difficile. Il faut beaucoup de persévérance et de diplomatie. La chose se complique quand il s'agit d'obtenir l'autorisation de copier les softs. Il faut d'abord identifier les ayants-droits, et ensuite les retrouver pour entrer en contact avec eux.

Dans cette quête d'informations, le CNAM est plus un frein qu'une aide. Il ne faut pas compter sur eux pour entretenir le matériel, copier des ROMs ou des disquettes. Le mieux qu'ils puissent faire est de te permettre de les copier dans leurs locaux et sous leur surveillance, mais il faut pour cela fournir des arguments très convaincants, et des preuves que le matériel original ne sera pas endommagé. Seule une association peut y parvenir, et encore le résultat n'est pas garanti.
Daniel
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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par __sam__ » 09 avr. 2017 18:54

Les musées qui ne font qu'exposer du matériel informatique sans le faire tourner comme si c'était un vulgaire tableau dont seule l'esthétique compte n'ont rien compris à leur métiers. Ils ne devraient pas être de simples gardiens de vitrine, mais des spécialistes capable de réparer et faire fonctionner le matériel qui leur est confié. De ce que j'ai pu voir chez les english c'est comme ça que ça se passe chez eux (abonnez vous à la chaîne youtube computphile pour découvrir certains musees uk ).
https://m.youtube.com/watch?v=rmI3TB3Z6KU#
https://m.youtube.com/watch?v=F4Z0MRYN7bo#
Modifié en dernier par __sam__ le 09 avr. 2017 20:08, modifié 1 fois.
Samuel.
Amiga 500+GVP530(MMU/FPU) (hs), A1200(030@50mhz/fpu/64mb/cf 8go), R-Pi, TO9, TO8D, TO8.
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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Memphis » 09 avr. 2017 19:39

Les droits d'auteur, ayant droit. Après plus de 30 ans , il serait bien temps de lever les barrières aussi . Malheureusement les lois couvrent tous. Les vitrines citées , sont bien jolies. C'est beau et propre . Très bien . Du moins le Cnam à peut être envisagé de réaliser des sauvegardes des disquettes ou numériser les documentations.
Les disquettes ne sont pas éternels. Il ne faut pas avoir peur de sauvegarder des images RAW ou fichiers de ces supports. Plus on attend plus se sera sans doute pire pour les récupérer.

Partager c'est la pérennité .
Jérôme

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Memphis » 09 avr. 2017 19:53

Dans ce post ,

viewtopic.php?f=8&t=5038&start=15

Un Flex Goupil 3.04 est présent et sauvegardé . Reste plus qu'à contacter leduigou.

Mon Flex est hors d'usage. A recommencer
Jérôme

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par 6502man » 10 avr. 2017 12:06

J'ai un Goupil 3 avec des disquettes que j'avais acheté à Marcopolo, pour faire une copie des disquettes quel soft le permet ?

C'est quel genre de format (SD,DD) ?
Phil.

www.6502man.com

To bit or not to bit.
1 or 0.

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Memphis » 10 avr. 2017 12:15

Rawread sous dos réalise des images de disquettes. Il faut un lecteur qui sache bien les lire.
On en trouve d'autre. :)
Jérôme

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Tavdos85 » 10 avr. 2017 14:43

6502man a écrit :J'ai un Goupil 3 avec des disquettes que j'avais acheté à Marcopolo (...)
Bonjour 6502Man,

Ton post est intéressant, si tu possèdes une disquette FLEX qui boote sur ton Goupil3, on tient le bon bout.
Pour créer une image de cette disquette, tu peux utiliser ImageDisk v1.18 sur un PC sous Dos (Pentium ou AT...)
Je peux t'envoyer le programme ImageDisk.RAR à installer sur le PC
Celui-ci doit être équipé avec un Floppy 360Ko (40p SF ou DF /DD) (le DF sait gérer le SF).
Moi, j'ai des floppy BASF 40p et 80p donc (SF)DF/DD 48 tpi et DF/DD (nommé HD) 96dpi.
Tu peux installer le Floppy du GOUPIL3 sur le PC, à la place du Floppy 3"1/2.
Voici comment j'ai procédé, :
J'ai un ancien SERVEUR DELL POWER EDGE équipé d'un Floppy 3"1/2 avec un processeur pentium et 3 DD SCSI.
j'ai installé MS DOS 6.22 sur un DD, j'ai copié le répertoire de ImageDisk sur une disquette 3"1/2 avec winXP d'un autre PC puis j'ai transféré les fichiers de cette disquette dans un répertoire crée sur le Disque MSDOS6.22 du Power Edge (MSDOS 6.22 ne gère pas l'USB, pas de transfert direct).
J'ai ensuite déposé le lecteur 3'1/2 du Power Edge et l'ai remplacé par le Floppy 5'1/4 du Goupil3 au redémarrage passage dans le BIOS pour déclarer le Floppy 5'1/4 360Ko à la place du 3'1/2.
Reboot pour prise en compte du nouveau lecteur, ouverture du dossier ImageDisk et lancement du programme IMD.COM
Bien lire le fichier IMD.TXT avant c'est préférable pour comprendre le programme.
normalement, après avoir paramétré (touche "S") 40p DF DD un "esc" puis touche "R" Read disque, donner un nom et un chemin pour l'image, placer la disquette Goupil3 et tout se fait automatiquement.
ensuite, effectuer la même procédure mais "W" au lieu de "R" trouver le fichier précédemment enregistré, mettre un Floppy et lancer la copie de l'image.
Tu pourras tester ensuite pour vérifier si ça boote bien.
Je possède l'image G3FLEX03.IMD que Irios m'a filé, mais ça boote pas, pourtant les fichiers sont bien inscrits sur la disquette.
Bon, j'ai été un peu long des mes explications, mais j'ai quand même mis 2 jours pour maitriser tout ça.....

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par fneck » 10 avr. 2017 19:44

Memphis a écrit :Rawread sous dos réalise des images de disquettes.
Rawread ne peut lire que des formats Ms-Dos standards, là c'est plus compliqué.
6502man a écrit :(...) pour faire une copie des disquettes quel soft le permet ?
Le sujet a souvent été abordé. A ma connaissance, deux programmes permettent les copies de disquettes exotiques, Teledisk et ImageDisk. Le premier est sans doute dépassé même si l'on trouve beaucoup d'image dans ce format. Le plus évolué est sans aucun doute ImageDisk mais pour fonctionner dans tous les cas, il faut aussi un matériel adéquat; Lecteur 40 ou 80 pistes selon le format, disquettes appropriées mais surtout contrôleur capable de gérer le format SD (simple densité). En fait peu de contrôleurs récents le permettent.

Coté programme il y a aussi Omniflop dont je n'ai pas parlé, mais pour le format 5"1/4 je ne l'ai jamais testé. Il fonctionne sous Windows, ce qui génère un nouveau problème car le 5"1/4 est souvent mal géré sous un Windows récent (voire même assez ancien).

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Tavdos85 » 10 avr. 2017 21:06

Tout à fait d'accord avec toi Fneck,
personnellement j'utilise un Vieux PowerEdge (un serveur qui fonctionne normalement sous Windows server 2000)
3 DD SCSI et j'ai donc intallé MSDOS 6.22 sur l'un d'entre eux.
Le bios reconnait 5 formats de lecteurs:
le 5'1/4 en 360 Ko
le 5'1/4 en 1,2 Ko ?
et les standard 3,5" en 720Ko 1,44Ko et 2,88 Ko.
Il ne reconnait pas mon Floppy BASF 80p
par contre, avec imageDisque et [G3FLEX03.IMD) , il me fait bien la copie de la piste 0 en SD 10 secteurs et les autres en DD 16 secteurs.
ce qui est assez conforme à ce que j'ai lu sur d'autres fils....
j'ai pu verifier avec ANADISK (Super programme!)

mais je ne baisse pas les bras, j'y arriverai...
Merci

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par fneck » 10 avr. 2017 21:18

Tu peux vérifier le fonctionnement de ton matériel avec un programme inclus dans dans le package d'ImageDisk, TestFDC. Je pense que dans tous les cas c'est à essayer pour être certain de ton matériel et connaître ses limites.

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par Tavdos85 » 10 avr. 2017 21:20

Oui, c'est fait, et c'etait bon..

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Re: Image FLEX pour Goupil G3

Message par leduigou » 11 avr. 2017 09:19

Bonjour,
J'arrive un peu tard sur ce fil. Je peux faire des disquettes en 40 ou 80 pistes de démarrage des G3 Flex.
J'ai aussi les utilitaires Goupil qui sont en fait des standards TSC mis en français. Si besoin, je peux te faire un envoi.
Je suis en cours de remise en ordre de mes G3, je vais en vendre 1 équipé au choix d'une carte 8088 ou Z80, mais impossible de faire marcher la carte 6809 qui était avec. Elle est peut-être HS. Je ferais un post spécifique pour le proposer sans le 6809.

A+
Cordialement
Frédéric

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