[WIKI] appleII

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fabrice93fr
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[WIKI] appleII

Message par fabrice93fr »

Cette page est faite pour ceux qui voudraient acquerir un Apple II de premiere génération (le II tout court) qui se différencie des autres Apple II ayant le même boitier, apple II+ ou euro plus. Ne seront pas abordé le IIc et le Bell & Howell, sauf plus tard peut être quand j'aurais fini cette premiere partie.
Avec la valeur grandissante de cette machine (entre 400 et 700$ contre 80$ pour les appple II+) il est plus que necessaire de bien les connaitre.


tout d'abord pour faire basic, le boitier est le même sur les machines suivantes : apple II, appleII+ et APPLE II europlus. Ces trois modèles auront en commun les cartes mère de révision 820-00001-01 à 820-00001-07. Seul vont changer les plaques metal de désignation, l'étiquette collé sous la machine et les ROM. tout ces éléments sont facilement contrefaisable, pour la plaque metal elle fut aussi vendu séparement par apple.

en consequence à part de tomber sur la carte mère de révision "0" toutes les autre seront sujette à caution et seul la concordance de plusieurs éléments pourront vous conforter dans une opinion de vrai/faux. Mais pour un faussaire qui connait bien son sujet en dehors de la rev 0, un apple 2 bien contrefait est INDETECTABLE.


pourquoi la REV 0 est si particulière et a quoi ressemble t elle ?

elle fut vendu comme l'apple I en carte (composant déjà soudé) sans boitier pour les premieres mise et circulation et dans le même temps dans un boitier qui fut réutilisé par la suite sur d'autres modèles (II+, euro +)

- la carte mère ne portent pas de numero de modèle, d'où sont nom de rev 0, sur les autres cartes le numero de modèle est sous le CPU ou en F1. elle porte uniquement un numero de série (énieme à être fabriqué ) celle que vous aurez en exemple dans les photos a un numéro de série inférieur à 1500 et est donc un parfait exemple de pure rev 0. à noter que le numéro de série de la carte est toujours noté à la main et ne concorde jamais avec celui du boitier.

- l'année noté entre la ROM E8 et le CPU sera obligatoirement de 1977

- les composants seront daté de 1976 et 1977, aucun de 1978 sauf éventuellement les roms si elles ne sont plus d'origine (cas très courant), les emplacements ROM d'origine en D8 et D0 sont vide.

- les ram seront de type metal et ceramique (au moins pour 16Ko, soit un banc), le selecteur de ram pour les plus anciennes seront de type fait main avec des fils soudé

-les connecteurs d'extension seront plutot vert (voir photo plus bas sur la pin video)

- la petite pin vidéo (entre le connecteur 4 pin et le potentionmetre) presente sur tous les autres modeles :
Image


sera absente sur la rev 0 :
Image


le bas de la carte presentera aussi des differences avec des emplacements de soudure (on peut également voir les rams ancienne génération):
Image


si vous avez la chance de tomber sur les premières rom (1977 et 1er trimestre 78 ) elle seront nommé :

en F8 -> C28080M
en F0 -> C28079M
en E8 -> C28078M
en E0 -> C28044M * peut eventuellement être en ceramique mais rarissime
les emplacements D8 et D0 sont vide d'origine.
le souci est que ces ROM de 1er génération ont souvent étés remplacé par de plus recente de 1978 (carte interger).



l'allure générale de la carte mère étant celui ci :
Image


on a vu que le boitier sera le même, mais le logo metal sera celui ci:
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l'etiquette sous la machine comportera juste un numéro de série de type AS2S1 - xxxxxx les X étant le énieme apple sortie de l'usine. pas de numero de modele, du moins je n'en ai pas rencontré.
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pas obligatoire mais le clavier sera different ausssi, il n'aura pas de carte encodeur et le voyant coté exterieur sera aussi different :
photo de la version sans encodeur
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photo avec encodeur
Image Image


pour finir, l'alimentation devrait être de couleur metal (argent)


les ont dit sur les REV 0

certains vous diront que les RAM devront être des mostek ou que la carte comporte de nombreux strappes, en fait oui certaines surement, mais rechercher ce type de chose revient plus à rechercher une carte en particulier, qu'une série, la mienne à des RAM NEC et aucun strappe , le composant le plus recent est de la 21semaine.




y a t 'il de fausse REV 0 en circulation ?

la reponse est une fois de plus oui, mais heureusement pour nous la REV 0 comme je l'ai dis plus haut n'a été fabriqué qu'en 77, donc les points à surveiller : couleur des bus d'extension (jamais noir) et surtout AUCUN composant posterieur à 1977, sauf 1 ou deux banc de ram qui aurait pu être ajouté ensuite ou remplacé suite défaut de fonctionnement et ROM couramment remplacé par de plus recentes.
une chance pour nous la fabrication de la carte mère revient assez cher, trouver les composants n'est pas anodin non plus, quand a trouver ceux d'époque relève de l'exploit.




APPLE II autre que REV 0 :

là les choses se complique, techniquement rien ne distingue vraiment un apple II d'un apple II+ ou euro plus, donc seulement un faisceau de présomption pourront vous permettre de vous faire une idée, ou une quasie certitude, mais jamais plus.
Les cartes dateront toutes de 1978, les révisions seront comprise entre rev 1 très probablement 4, à titre personnel une carte posterieur à la rev 4 je serait très, très dubitatif. la révision se lit sous le CPU (il faut le retirer) ou sinon en 1F , l'anotation est comme suit (exemple pris au hasard) :

* 820-00001-03 pour une rev 3 (1978, tout est permis),
* 820-00001-07 pour une rev 7 (mais a mon avis là c'est pipo l'apple 2 car c'est 1979),
* 820-0044-C pour une revision C (1979 aussi, là c'est sur, s'en est pas, tout ce qui 820-0044 sont des apple II+).


- les étiquettes, on à déjà vu plus haut à quoi ressemblait une étiquette d'apple II tout court, voici le genre d'étiquette que l'on trouver sur un II+ ou euro+ :
ImageImage



les ROMs :

donc si vous n'avez pas les ROMS décrites dans la section sur la rev 0 :
en F8 -> C28080M
en F0 -> C28079M
en E8 -> C28078M
en E0 -> C28044M


vous trouverez celle ci :
en F8 -> 341-0004-00
en F0 -> 341-0003-00
en E8 -> 341-0002-00
en E0 -> 341-0001-00
là méfiance, ces roms peuvent être d'origine ou provenir de la rom card integer d'apple (30$-50$ sur ebay), carte très courante, donc vous n'aurez pas d'indication formel d'authenticité de ce coté là.


- le clavier n'a pas d'encodeur ? il est rare donc pas obligatoire, si l'encodeur est absent c'est un apple II à moins que la carte mère n'est été remplacé, si il est present ca ne veut rien dire.

- alimentation de couleur argent c'est très bon signe, couleur or, méfiance....

- connecteur d'extension de couleur kaki foncé (vert très foncé), très bon signe, je dirais même apple II quasie sur, noir par contre il peut s'agir des deux.
sur cette photo d'une carte je dirais rev 1 ou 2 on peut voir l'alim argent, bus d'extension vert foncé et la pin video (ce qui me permet de dire que ce n'est pas une rev 0)
Image


- présence du logo metal apple II, il fut vendu séparement par apple, donc ca presence ne signifie pas grand chose.



pure apple II rev 0, pas d'hésitation, reflechissez pas, foncez, ca se voit à 3km
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photo d'une carte rev4, il pourrait s'agir d'une carte apple II comme d'une carte apple II+
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photo d'une carte rev7, il pourrait s'agir d'un apple II mais je serais très surpris, en fait je n'y crois guerre
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photo d'une carte rev C, là pas d'hésitation c'est pas un apple II, il peut s'agit d'un apple II+ ou euro+

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Si vraiment vous voulez un apple II, alors faites vous plaisir, prenez une REV 0 ou éventuellement à défaut une REV 1 mais pas au dela, le dollar est bas il faut en profiter. Histoire de vous faire rever un peu je pourrais aussi vous parler des BELL et HOWELL ou des IIGS "stealth"
Image Image



je voulais remercier une fois de plus JPL qui en 2003 ou serait ce en 2004 ? m'a apris la plus grande partie de chose que je connais sur cette machine et que j'ai pu verifier à plusieurs reprises depuis.
Dernière modification par fabrice93fr le 25 sept. 2008 14:35, modifié 35 fois.
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Rhod
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Message par Rhod »

super, merci

bonne continuation
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fneck
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Message par fneck »

J'attends avec impatience que la mention en construction disparaisse pour me plonger dans la lecture du post complet, mais d'ores et déjà bravo et merci pour cet article de spécialiste 8)
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Message par fabrice93fr »

n'hesitez pas à me faire savoir si il y a des flou ou imprecisions ou questions
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Carl
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Message par Carl »

merci pour le wiki,
je vais jeter un oeil sur mes Apple ce WE.

carl
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Message par fabrice93fr »

si tu as des euro plus ou plus tu pourras donner les revisions ?

merci
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Message par fneck »

Merci pour l'article c'est du bon boulot 8)

Une précision STP, je n'ai pas compris dans quel ordre tu places la revC. C'est postérieur à la rev7, mais alors il y a aussi des revA et B ?
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Message par fabrice93fr »

les chiffre avant les lettres, ensuite est sorti les carte mere RFI (uniquement carte avec les lettres, c'est ecrit dessu on peut pas se tromper), mais j'en parle pas il s'agit juste des carte repondant aux normes d'interference electrique (blindage), comme toutes les carte a lettre aucune chance que ce soit un apple II, sylvain B. de oldcomputers en sait quelque chose, c'est ce qu'il y avait dans son apple II
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Message par 6502man »

Superbe wiki, bravo.
Phil.

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Rhod
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Message par Rhod »

vraiment intéressant, j'en redemande. merci

malin, maintenant je vais tout regarder à la loupe 8)

il te faut ça pour ton REV 0 :wink:

http://cgi.ebay.com/1978-Apple-II-Origi ... 0090415577
jvernet
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Message par jvernet »

Sacré boulot d'autiste meticuleux, ça ! Bravo Fabrice !
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fabrice93fr
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Message par fabrice93fr »

900$ la sacoche en cuir, il se tripote un peu le gars là, mais bon quand on voit qu'il veut 300$ pour un II+ RFI, plus rien etonne

ps : merci jerome
jvernet
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Message par jvernet »

De rien :lol: :lol:
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