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Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 25 mai 2019 13:43
par frktaunus
bonjour a tous,
Je vous présente le petit nouveau arrivé chez moi hier (vendu non testé). Mon 1er 6502 !
C'est une version SECAM. j'ai un câble péritel qui vient d'un C128, et je me souvient avoir refait les soudures de ce câble.
Il est tout jauni, mais ce n'est pas ce qui m'amène ici.

1er problème.
il se trouve que le VIC20 s'allume et donne une image, c'est déjà très bien, mais elle me semble être en noir et blanc.
c'est sans doute tout bête, genre SECAM vs PAL, j'ai essayé sur 2 TV différentes dont une bonne PHILIPS.
La doc du VIC20 est ok pour ce genre de branchement direct en péritel.
- Ai-je un problème de vidéo sur le VIC ?
- Ai je un problème au niveau de mon câble?
- Ai je un problème au niveau de mes TV ?

2nd problème
j'ai essayé toutes les touches du clavier comme vous pouvez le voir à l'écran, et, pour les 2 rangées du haut, il y a exactement une touche sur 2 qui ne marche pas. ex: 1, 3, 5 ... 2 et 4 ne répondent pas, idem pour les lettres.
j'en conclu que ce n'est pas problème de contact des touches elles-mêmes, mais plutôt un problème de connexion (nappe, 1 fil coupé) ou plus loin de décodage.
P1350563.JPG
P1350563.JPG (186.11 Kio) Consulté 8383 fois
P1350564.JPG
P1350564.JPG (108.86 Kio) Consulté 8383 fois
Merci pour vos idées d'investigation...

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 25 mai 2019 14:10
par frktaunus
Le VIC20 comme les tout 1er C64 sortent sur DIN 5 broches (+5v, Grd, Audio, video low, video hight)
mais sur la broche 1, le VIC donne +5v, alors qu'un C64/128 donne la luminance.

Ce qui me parait bizarre, c'est que sur WIKI, je trouve le brochage, et qu'ils disent que les câbles vidéo/péritel peuvent être utilisés sur VIC20, C64 ou C128
https://www.c64-wiki.com/wiki/A/V_Jack#Pin_Assignment

(Les C64 suivants et C128 sont sur DIN 8 broches qui apporte la chrominance)

Ps: j'y connais rien en signaux vidéo...

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 25 mai 2019 15:43
par frktaunus
j'ai reçu mes cartouches de jeu, 2 autres problèmes à ajouter:
- Avec une cartouche de jeu (ROM physique) en place, l'image est décalée d'un bon tiers à gauche, on ne voit pas tout
- Le joystick ne marche pas à droite
P1350570.JPG
P1350570.JPG (138.62 Kio) Consulté 8372 fois
j'ai testé mon câble avec un C64 II, ça, marche parfaitement, donc le câble est bon pour ce qu'il est supposé (C64 / C128), mais je pense qu'il n'est pas valable pour le VIC20
le joystick fonctionne aussi, quand le le met a droite, il fait des "2" à l'écran comme une frappe clavier. donc le problème de joystick est lié au problème du clavier.

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 25 mai 2019 16:57
par Carl
soucis de clavier et joystick => vérifier que les VIA 6522 sont OK, tu peux les intervertir si ils ne sont pas soudés...

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 25 mai 2019 19:16
par fabrice_035
Salut et bienvenu dans le club des possesseurs de VIC 20. Il y a longtemps... longtemps... c'est lui qui me possédait :D
Pour le décalage à gauche de ton image, au risque de dire une bêtise, cela peut venir de la version de ta cartouche (NTSC ?) Je crois avoir constaté cela sur plusieurs jeux suite à l'achat d'un lot de cartouches. Je suis désolé de ne pas pouvoir re-tester au moment ou j'écris ce message mais ces machines sont en sommeil. Cdt.

EDIT: si ça peut aider http://atariage.com/forums/topic/239371 ... en-offset/

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 06 juin 2019 17:07
par 6502man
Pour le décalage de l'image il me semble me souvenir que sur VIC20 on peut aligner l'écran avec des touches, c'est un vague souvenir et j'ai pas assez de temps pour faire les recherches :roll: :cry:

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 06 juin 2019 21:35
par frktaunus
Merci pour ces différentes réponses. Je vais creuser dès que j'aurais le temps (et un peu de place)

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 08 juin 2019 20:54
par snsv6502
En effet, concernant le décalage de l'écran, c'est typique... Lorsque la cartouche est insérée et la machine allumée, l'appui sur les flèches (ou parfois l'utilisation du joystick) avant toute autre action permet de recentrer l'écran correctement... c'est surpuissant ! :mrgreen:

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 09 juin 2019 17:36
par frktaunus
snsv6502 a écrit : 08 juin 2019 20:54 (...)
CA MARCHE !!! 8)
Au boot avec une cartouche insérée, le jeu démarre, et la touche des flèches horizontales déplace l'image vers la droite, et ca revient à gauche si on va trop loin. Ca marche aussi pendant le jeu. Le top !

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 10 juin 2019 11:08
par snsv6502
Si ton vic 20 est SECAM, il a sûrement été modifié par PROCEP à l'époque. Comme pour le C64, ils ajoutaient une carte sous le clavier et coupaient certaines pistes des signaux PAL... normal qu'un câble "standard" pour C64/vic20/atari800XL ne permette pas d'afficher l'image.
Si tu as cette carte sous le clavier, il te faudra certainement (comme pour le C64) la virer et réparer les pistes coupées pour récupérer le signal d'origine non bidouillé pour la France...
\ :mrgreen: /

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 27 déc. 2020 17:45
par frktaunus
Me revoila sur le VIC20, made in Germany, modifé par PROCEP pour qu'il soit SECAM (aussi bien en composite qu'en RF).
Il donne une image noir et blanc, que ce soit sur un moniteur ou une TV.
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P1380019.JPG
P1380019.JPG (181.7 Kio) Consulté 7173 fois
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Effectivement, une carte a été ajoutée sous le clavier:
P1380018.JPG
P1380018.JPG (220.37 Kio) Consulté 7173 fois
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et est connectée en divers endroits sous la carte mère. Cette dernière semble avoir été percée pour passer les fils!
P1380020.JPG
P1380020.JPG (230.73 Kio) Consulté 7173 fois
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j'ai retiré le couvercle qui protège la partie RF, mais je ne sais pas dire si il y a eu une intervention sur cette partie
P1380021.JPG
P1380021.JPG (123.27 Kio) Consulté 7173 fois

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 28 déc. 2020 14:12
par frktaunus
Carl a écrit : 25 mai 2019 16:57 soucis de clavier et joystick => vérifier que les VIA 6522 sont OK, tu peux les intervertir si ils ne sont pas soudés...
Tout est soudé ici, j'ai un peu de travail, ça fait 80 pattes à dé-souder....


J'ai fait un essai avec la carte SECAM débranchée (fiche blanche qui vient dessus), le VIC20 ne donne plus d'image.
J'ai inspecté à la loupe le dessous de la carte mère et je ne vois aucune piste coupée.

Par contre, près de l'interface vidéo (VIC6561 PAL), la résistance R9 est coupée net (j'ai mis un trait noir sur la photo).
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P1380031.JPG
P1380031.JPG (217.9 Kio) Consulté 7145 fois
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A moins de composants retirés ou remplacés, je ne peux le savoir car je n'ai pas d'autre VIC20 pour comparer,
je ne constate rien d'autre,

La question finale: si le répare la coupure et dé-soude les fils ajoutés sous la carte, il sera revenu à l'origine?
y'a-t-il autre chose?

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 29 déc. 2020 14:29
par frktaunus
J'ai trouvé des photos du circuit vidéo original ci-dessous
vic20.JPG
vic20.JPG (109.04 Kio) Consulté 7124 fois
-
donc, sur la version modifié SECAM, je constate 2 changements,
- la résistance coupée (encadrée a gauche)
- un composant retiré (encadré de droite, pattes a gauche) remplacé par une résistance qui part sur un autre plot (dans encadré de droite, en bas a droite. Le composant retiré (avec du bleu sur l'extrémité) semble identifié par "FB7", on le voit sur l'image du haut.
P1380038.JPG
P1380038.JPG (123.29 Kio) Consulté 7124 fois

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 29 déc. 2020 16:41
par sebastus
Il faudrait que tu t'aide du schéma et remettre a l'origine déjà pour commencer :

Image

:wink:

Re: Commodore VIC 20 image N&B et clavier partiel

Publié : 29 déc. 2020 17:44
par frktaunus
J'ai fait des recherches, mais les schémas ne donnent pas d'info (type / valeur?) sur le composant "FB7".
Le dessin des "FB" ressemble à un cylindre avec "--" dedans.
Je pense que c'est "ferrite bead", j'ai trouvé ceci: https://www.electronics-notes.com/artic ... chokes.php
Je ne sais pas quel est le terme en français pour continuer à chercher.