Comment détecter une panne sur nos ordinosaures

[Jacobert]

Pour les bases il vaut mieux des livres. Les auteurs sont sélectionnés, relus et corrigés avant publication.

C'est plus compliqué que cela Daniel; pour faire un parallèle: ce n'est pas parce que tu connais le déplacement des pièces aux échecs, que tu gagneras la partie. Mais c'est un prérequis.
Ce n'est pas parce que je connais "le mouvement" des composants que je sais trouver au moins la panne.

Mais habituellement, on dépanne à l'oscilloscope, ce qui nous donne à la fois la tension et la forme du signal.

Il me semble que les derniers multimètres ont cette fonction

[Notator]

Les multimètres numériques ont des afficheurs.
Si à la place d'un afficheur l'appareil a un écran, ce n'est plus vraiment un multimètre, mais plutôt ce qui serait plutôt un oscilloscope de poche avec des fonctions de multimètre, par exemple :

Oscillo de poche.png (215.4 Kio) Consulté 2436 fois

À mon avis, c'est un gadget ; c'est séduisant (on peut s'imaginer qu'on a tout), mais ergonomie zéro (on perd un temps fou à retoucher les réglages).

Pour faire un parallèle: ce n'est pas parce que tu connais le déplacement des pièces aux échecs, que tu gagneras la partie. Mais c'est un prérequis.
Ce n'est pas parce que je connais "le mouvement" des composants que je sais trouver au moins la panne.

Évidemment. Personne n'a dit que le dépannage c'était facile, ni immédiat.

Comme toute discipline, le dépannage ça s'apprend, et surtout ça se pratique, pour en acquérir une meilleure maîtrise.
L'adage "c'est en forgeant qu'on devient forgeron" prend ici tout son sens.

[Daniel]

ce n'est pas parce que tu connais le déplacement des pièces aux échecs, que tu gagneras la partie.

Oui, mais pour gagner la partie il faut connaître les règles de déplacement des pièces, c'est le message que je voulais faire passer en parlant des "bases".
Et pour apprendre la loi d'Ohm ou le théorème de Thévenin, un livre (ou un eBook) vaut mieux qu'une vidéo.

[Jacobert]

Merci Notator & Daniel. Tu as raison un livre sera beaucoup utile à un apprentissage car on revient dessus plusieurs fois, voire, on y découvre de nouvelles informations!

C'est plus clair. Je rajouterai qu'il faut aussi lire les interventions sur des sujets de réparations, qui sont très instructives.

Tout comme un jeu d'échecs, est-ce que connaître les bases (Ex.: loi d'ohm) suffira pour détecter une panne?

[Notator]

Tout dépend de la complexité de la panne (et si elle est unique ou pas).
Si c'est une panne complexe, cela demandera un peu plus que des bases...

Mais la question n'est pas tant de trouver la panne, mais de la trouver en perdant le moins de temps possible.

Parce qu'il y a la méthode bourrin, qui est de changer tous les composants, ou celle de vérifier tous les composants, ou même celle de carrément changer la carte complète concernée.

La méthode la plus élégante est évidemment, après avoir pris une série de mesures, d'aller droit au composant défectueux (sans oublier de vérifier ses composants périphériques, pour s'assurer qu'aucun d'eux n'est cause de sa défaillance).

[Carl]

Si cela peut aider...

depannage.jpg (46.3 Kio) Consulté 2260 fois

Le dépannage des micros (Radio Plans), retirer les .zip au nom des fichiers (zip multi-volume)

Le dépannage des Micros_small_size.zip.001.zip

(1 Mio) Téléchargé 31 fois

Le dépannage des Micros_small_size.zip.002.zip

(1 Mio) Téléchargé 32 fois

Le dépannage des Micros_small_size.zip.003.zip

(1 Mio) Téléchargé 30 fois

Le dépannage des Micros_small_size.zip.004.zip

(1 Mio) Téléchargé 31 fois

Le dépannage des Micros_small_size.zip.005.zip

(547.4 Kio) Téléchargé 29 fois

Carl

[Zebulon]

Super, merci beaucoup Carl !

Comme quoi la lecture est une très saine activité, s'il était encore besoin de le prouver.

La conclusion et notamment les deux dernières phrases résument à elles seules tout ce que nous avons échangé sur ce fil.

En décrivant la réalisation de ces
instruments simplifiés de test de circuits
logiques en circuit, nous ne
prétendons certes pas fournir une
méthode miracle.
Pour dépanner un système logique
complexe (par exemple un micro-
ordinateur, mais ce n'est là
qu'un exemple), il ne vous suffira pas
de planter vos deux pointes de touche
dans l'appareil, et de presser le
bouton pour découvrir le défaut !
Tout dépannage sérieux exige
l'application d'une méthode rigoureuse,
qui dépend étroitement du
problème à résoudre : nous ne vous
fournissons ici que les instruments
indispensables à la mise en œuvre
d'une telle méthode.
Celle-ci sera différente selon que
vous posséderez ou non le schéma
de l'appareil, selon que la panne
sera franche ou intermittente, selon
qu'un microprocesseur sera en
cause ou non, etc.
Les instruments de test ne remplacent
pas la compétence, ils lui permettent
de s'appliquer...
A vous de l'acquérir petit à petit !

[Daniel]

Comme quoi de saines lectures valent mieux que les vidéos.

Pour dépanner il faut :
- Des connaissances théoriques (physique, électricité, électronique) et pratiques (technologie des composants).
- Des instruments (fer à souder et à dessouder, multimètre, oscilloscope, analyseur logique... et les compétences pour les utiliser).
- Du raisonnement et de l'expérience

Les nouveaux venus oublient souvent le premier et le dernier point, ils sont pourtant essentiels. L'intérêt du forum est de pouvoir exposer les problèmes rencontrés pour bénéficier des connaissances, du raisonnement et de l'expérience des autres membres. Ça ne s'explique pas en quelques lignes. Un livre n'y suffirait pas, il faudrait une bibliothèque et encore elle serait souvent incomplète.

[fneck]

Il me semble qu'on a un peu dévié du sujet initial. L'idée était plus pour un amateur de pouvoir trouver une panne simple et non pas de partir sur un dépannage complexe avec schéma et analyseur logique à l'appui. C'est dans ce premier cas que le forum peut être de bons conseils.

[Notator]

Eh bien, l'un n'empêche pas l'autre.
Si on ne se cantonne qu'à la panne simple, ce sera vite limité.

Une fois qu'on aura préconisé de vérifier ses tensions d'alimentation, d'examiner s'il n'y a pas de condensateurs chimiques gonflés, ou qui ont coulé (ainsi que des piles) ; ou d'observer s'il n'y a pas des pistes coupées, qu'est-ce qu'on pourra dire de plus ?

Quant à tenter de faire de ce sujet un cours de dépannage, je pense que ce serait illusoire, car c'est une discipline qu'on ne peut développer que par la pratique, et elle exige des prérequis de connaissances techniques dont tous ici ne disposent pas, et surtout nous avons des participants avec des niveaux très hétérogènes, ce qui complique énormément les explications.

Tout ce qu'on peut faire, c'est donner des pistes pour se perfectionner, et à cet égard, je ne crois pas que ce soit une bonne idée de vouloir limiter au niveau basique les perspectives de ressources possibles.

[Jacobert]

... L'idée était plus pour un amateur de pouvoir trouver une panne simple et non pas de partir sur un dépannage complexe avec schéma et analyseur logique à l'appui....

Qu'appelles-tu "panne complexe"? Toute panne est complexe à trouver, à l'exception de quelques-unes (les visuelles).

Merci Carl! Je viens de voir que tu as mis des documents à disposition. Si Daniel, qui parlait de livres sur l'électronique, y jette un coup d’œil, je serais curieux d'en connaître son évaluation.
N.B.: je sais ce qu'il dira, ça peut aider mais c'est hors sujet.

[Daniel]

Patrick Gueulle est l'un des plus célèbre et des meilleurs vulgarisateurs de l'époque pour tous les bricolages électroniques. On ne peut qu'adhérer à ce qu'il écrit, surtout quand il dit exactement ce que j'ai énoncé plus haut :

Dans un certain nombre de cas, le recours à des instruments de test sera tout de même nécessaire. ... Vous ne pourrez aborder ce stade (soit en­viron 30 à 40 % des pannes) que si vous possédez un bon niveau théo­rique en circuits logiques et micro­processeurs. Et ce n'est pas en quel­ques pages que nous vous le ferons acquérir !

J'ajoute que pour acquérir ce bon niveau théorique en circuits logiques il faut d'abord parfaitement connaître les lois fondamentales de l'électricité et le fonctionnement des semi-conducteurs. Si vous n'avez pas le niveau requis ne touchez à rien, vous allez détruire un appareil qui, sans votre intervention, aurait été réparable par un spécialiste.

Lisez le document présenté par Carl, il est plus instructif que les vidéos publiées par des ignorants. Toutefois ne prenez pas tout à la lettre, car en 35 ans le matériel de test a beaucoup évolué. A l'époque les électroniciens construisaient souvent leurs instruments, aujourd'hui on trouve dans le commerce des appareils pour tester les circuits logiques et les autres composants. Ils sont bien meilleurs, plus pratiques, à des prix dérisoires.

[Jacobert]

Merci Daniel pour ces éclaircissements.
Que conseilles-tu comme livres?

[Zebulon]

J'ai commencé avec ce livre https://www.eyrolles.com/Informatique/L ... 416006999/

Je ne partais pas de zéro car j'avais des bases en électricité jusqu'au niveau bac+2 mais le livre s'adresse à des débutants.

[Jacobert]

Si vous n'avez pas le niveau requis ne touchez à rien, vous allez détruire un appareil qui, sans votre intervention, aurait été réparable par un spécialiste.

Bon, après, si on n'essaie jamais, c'est sûr que l'on ne progressera jamais. A mon avis, il y a un juste milieu...

Merci Zebulon pour le livre "l'électronique pratique", c'est un livre qui a connu de nombreuses éditions et qui s'est bien vendu. Personnellement, je trouve que c'est surtout de la pratique et peu de théorie.