Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl
Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Salut à tous,
Depuis quelques jours, je me pose une question, est-ce que ça existe encore, est-ce qu'on peut acheter un Z80 par exemple ?
Je veux dire, un simple CPU, pas un SOC.
Parce qu'en fait, je travaille pas mal dans la sécurité, et je me pose un cas d'école (purement théorique) : Est-ce qu'il est possible aujourd'hui d'avoir un appareil électronique qui ne contienne pas un firmware (dont la provenance est donc douteuse).
Par exemple, je ne sais pas si vous connaissez le Raspberry Pi, un pico-ordinateur absolument merveilleux, mais il y a quelque chose qui me chagrine dans cette machine : La séquence de boot commence par utiliser un firmware "closed-source" pour initialiser le CPU.
Donc je me disais que pour faire un matériel compatible avec un ultra-paranoïaque ; le plus simple/moins coûteux serait probablement de ressortir une bonne vieille architecture 8 bits ; mais est-ce que tels CPU sont encore produits quelque part ?
Depuis quelques jours, je me pose une question, est-ce que ça existe encore, est-ce qu'on peut acheter un Z80 par exemple ?
Je veux dire, un simple CPU, pas un SOC.
Parce qu'en fait, je travaille pas mal dans la sécurité, et je me pose un cas d'école (purement théorique) : Est-ce qu'il est possible aujourd'hui d'avoir un appareil électronique qui ne contienne pas un firmware (dont la provenance est donc douteuse).
Par exemple, je ne sais pas si vous connaissez le Raspberry Pi, un pico-ordinateur absolument merveilleux, mais il y a quelque chose qui me chagrine dans cette machine : La séquence de boot commence par utiliser un firmware "closed-source" pour initialiser le CPU.
Donc je me disais que pour faire un matériel compatible avec un ultra-paranoïaque ; le plus simple/moins coûteux serait probablement de ressortir une bonne vieille architecture 8 bits ; mais est-ce que tels CPU sont encore produits quelque part ?
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Je ne suis pas un expert dans la recherche mais
http://www.ebay.com/bhp/6502-cpu
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=zo ... 0&_sacat=0
si ça peut t'aider
http://www.ebay.com/bhp/6502-cpu
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=zo ... 0&_sacat=0
si ça peut t'aider
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Pardon, je voulais dire "est-ce que c'est encore produit" ?
Parce que les Z80, on doit pouvoir en retrouver aussi à la déchetterie, dans des vieilles machines à laver, mais ça ne compte pas
Parce que les Z80, on doit pouvoir en retrouver aussi à la déchetterie, dans des vieilles machines à laver, mais ça ne compte pas
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
je ne pense pas, j'ai été chez Selectronic à midi pour acheter quelques composants et je leur ai demandé si ils avaient des 6502, la réponse c'est non, le gars m'a conseillé d'aller sur ebay.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
A priori, le 6502 est toujours produit par Western Design Center
http://www.westerndesigncenter.com/wdc/
J'ai acheté, par exemple, un W65C816S-14 récent pour un Apple IIgs dont la Transwarp etait HS, ça marche nickel.
http://www.westerndesigncenter.com/wdc/
J'ai acheté, par exemple, un W65C816S-14 récent pour un Apple IIgs dont la Transwarp etait HS, ça marche nickel.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
ah, bonne nouvelle ça
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Oui, bonne nouvelle.
La mauvaise, c'est qu'il y a près de 30 ans, c'est l'assembleur Z80 que j'ai appris
La mauvaise, c'est qu'il y a près de 30 ans, c'est l'assembleur Z80 que j'ai appris
- Papy.G
- Modérateur
- Messages : 3054
- Inscription : 10 juin 2014 13:40
- Localisation : Haute-Garonne/Gers
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
S'il y a 30 ans, et peu de pratique entre temps, tu auras peut-être aussi vite fait de te mettre à un autre assembleur qu'à te remettre au Z80.
Mais pourquoi s'entêter à chercher des CPUs? Les Microcontrôleurs offrent peut-être une solution plus complète dans l'optique de faire son propre système (pas besoin de rajouter des composants pour interruptions/IO/timers...).
Par exemple, il se fait encore des dérivés 8051/8052, mais il me semble que des dérivés récents de Z80 existent en Microcontrôleurs aussi, puis il y a les Pics, les AVR...
Si tu es anglophone, lis ceci, si tu ne l'avais déjà lu: http://www.instructables.com/id/How-to- ... ler/#step1
Aussi, n'est-il pas possible de refaire un firmware de boot soi-même, si les possibilités matérielles offertes par un RPi sont si intéressantes?
Mais pourquoi s'entêter à chercher des CPUs? Les Microcontrôleurs offrent peut-être une solution plus complète dans l'optique de faire son propre système (pas besoin de rajouter des composants pour interruptions/IO/timers...).
Par exemple, il se fait encore des dérivés 8051/8052, mais il me semble que des dérivés récents de Z80 existent en Microcontrôleurs aussi, puis il y a les Pics, les AVR...
Si tu es anglophone, lis ceci, si tu ne l'avais déjà lu: http://www.instructables.com/id/How-to- ... ler/#step1
Aussi, n'est-il pas possible de refaire un firmware de boot soi-même, si les possibilités matérielles offertes par un RPi sont si intéressantes?
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Hélas non, la séquence de boot est initialisée par le GPU du SoC ; et le GPU n'est pas documenté (même pas son jeu d'instructions)...Papy.G a écrit : Aussi, n'est-il pas possible de refaire un firmware de boot soi-même, si les possibilités matérielles offertes par un RPi sont si intéressantes?
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Et puis les vieux CPU c'est sympa, tu n'as pas 50 registres à initialiser avant de pouvoir allumer une LED
Chez Mouser, il y a toujours des Z80 de 6 à 20Mhz en DIP 40 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/ZiLO ... c28THq4%3d
ainsi que des 65C02 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/West ... dkwXR9vVB1
Marc.
Chez Mouser, il y a toujours des Z80 de 6 à 20Mhz en DIP 40 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/ZiLO ... c28THq4%3d
ainsi que des 65C02 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/West ... dkwXR9vVB1
Marc.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Zilog existe toujours.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Oui j'ai découvert aujourd'hui que Zilog existe encore, et ils fabriquent encore des CPU "compatibles" (entre guillemets, parce que le brochage est différent quand même).
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Ce ne sont pas des 'vrais', ce sont des équivalents modernes (ceux d'origine ne montent pas aussi haut en fréquence).Marcopolo a écrit :Chez Mouser, il y a toujours des Z80 de 6 à 20Mhz en DIP 40 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/ZiLO ... c28THq4%3d
ainsi que des 65C02 :
http://www.mouser.fr/ProductDetail/West ... dkwXR9vVB1
Il y a Farnell, aussi, comme fournisseur.
Notator est le nom d'un programme séquenceur Midi et notation musicale pour Atari ST(e) (puis Mac).
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
Pour info, dans la nouvelle calculatrice TI 83 premium se trouve un eZ80 à 25 mhz.
C'est une version très amélioré. Mais je n'en sais pas plus.
C'est une version très amélioré. Mais je n'en sais pas plus.
Re: Ça existe encore les Z80/6502 etc ?
En fait, le eZ80 est un 15 Mhz, ralenti à 6 Mhz pour consommer moins.
Le circuit est probablement proche du Z80, mais ce n'est plus du tout la même technologie...
Le circuit est probablement proche du Z80, mais ce n'est plus du tout la même technologie...
Notator est le nom d'un programme séquenceur Midi et notation musicale pour Atari ST(e) (puis Mac).