Disquettes Thomson suspectes ?

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Papy.G
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Papy.G » 12 déc. 2017 11:05

eBay ne prend au sérieux, et encore, c'est parfois compliqué, que les détenteurs de droits participant au programme VeRo.
La procédure de "dénonciation" doit être plus rapide.
Un site français de collection, en passe de devenir la référence mondiale dans son domaine en est témoin.
Le contenu participatif est protégé, et malgré cela, des vendeurs e-Bay essaient toujours de copier-coller le texte, reproduire les photos…
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.

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Xavier_AL
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Xavier_AL » 12 déc. 2017 12:01

:D
Pardon Daniel, mais j'ai soulevé un problème de linguistique sur le terme "images"!

"Image disquettes"= dump de disquettes virtuelles
et
"Image de la disquette"= Photo ou scan de l'objet.

Nous faisons tous (???) la différence entre les deux...
Mais, ton message peut signifié:
"Y s'ont pris mes photos sur mon site, pour vendre des disquettes..."

Alors que le principal problème est de vendre une disquette réécrites avec un contenu virtuel !
Donc, je t'ai donc suggéré de ne plus utiliser le terme "image", trop picturale pour tout à chacun.
Surtout que tu nous mets "illustrées par des images".

Moi je me dis:
"si c'est un problème d'emballage, j'imprime la 'cover' pour habiller ma disquette originale!"
"Nous prendre la tête avec ses images d'emballage, c'est un peu fort de café..."

C'est sur ce point que je voulais t'avertir.

De toute façon, il s'agit des deux mon capitaine....

jvernet
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par jvernet » 12 déc. 2017 14:00

Mica60 a écrit :
12 déc. 2017 10:52
Bonne nouvelle Daniel.

C'est moi qui ai achete Lucky Luke.

Quand j'aurai la disquette, si elle me parait suspecte, je te l'enverrai.
Et en profiter pour coller une eval négative (si on peut encore ??) pour contre façon.

eBay se fout complétement des "dénonciations". Mon père a essayé de se battre contre la vente (illégale !) d'objets préhistorique pillés en Afrique, entre autre, dont le commerce est absolument interdit. Sans aucun effet....

jvernet
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par jvernet » 12 déc. 2017 14:14

Le même, avec une photo de la disquette, cette fois:
https://www.ebay.fr/itm/les-aventuriers ... SwiBJaL6aU

Mica60
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Mica60 » 12 déc. 2017 14:38

Elle a l'air bien cette disquette quand même.

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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Daniel » 12 déc. 2017 18:51

Oui, celle-ci est réelle. Plusieurs cassettes MO5/TO7 ont aussi été mises en vente avec boîtier et notice. Bizarre...
Il y a une autre annonce de Lucky Luke Nitroglycérine, mais la photo est celle Dossier Boerhaave et le prix a changé. Encore bizarre...
https://www.ebay.fr/itm/nitrogliceryne- ... 3383918347
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Spoutnik
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Spoutnik » 12 déc. 2017 19:03

Une autre vente du même gars mais cette fois il y a la photo de la disquette : lien.

On dirait que la disquette est originale, qu'en penses tu Daniel ?

Daniel
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Daniel » 12 déc. 2017 19:50

C'est le lien donné plus haut par Jérôme. Comme je l'ai déjà écrit dans le post précédent, celle-ci est réelle. Toutes les nouvelles annonces de cassettes et de disquettes montrent des boîtes et des notices authentiques. C'est pourquoi je trouve tout ceci curieux : le double pseudo, l'expédition depuis l'Irlande, puis l'Allemagne, puis la France, les prix qui changent d'heure en heure, de 10,99 à 3,99 euros pour la plupart des disquettes suspectes, et même de 10,99 à 1 euro pour l'Aigle d'Or, les frais d'expédition de plus de 10 euros en lettre verte ou écopli, les disquettes mystérieuses mises en vente la semaine dernière avec des images volées et sans photo réelle...
Il y a sûrement une explication. Il a peut-être trouvé une benne à déchets pleine de logiciels Thomson, ou hérité d'un collectionneur ?
Daniel
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Spoutnik » 12 déc. 2017 20:30

Ou alors on a affaire à un réseau... la mafia trafique du Thomson ! 8)

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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par jvernet » 12 déc. 2017 22:01

Mica60 a écrit :
12 déc. 2017 14:38
Elle a l'air bien cette disquette quand même.
Oui. Grace à la photo HD, on voit que la disquette a une patine authentique (si on peut dire ça d'une disquette), l'étiquette ne fait pas imprimée, est bien collée.
J'ai quelques disquettes originales T08/9, elles sont clairement de cet aspect.

C'est bizarre.

jasz
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par jasz » 12 déc. 2017 22:33

Daniel a écrit :
12 déc. 2017 19:50
Il y a sûrement une explication.
C'est l'effet kisscool ;) Le premier effet, on fait baisser les prix et le deuxième, on augmente les FDP. Pratique vieille comme le monde, ce que l'on donne d'un côté on le reprend de l'autre :mrgreen:

Sauf que pour un produit qui vient de France avec un shipping aussi élevé que l'envoie d'un MO6 il y a forcément embrouille :roll: Espion es-tu là? :evil:

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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Mica60 » 13 déc. 2017 09:25

Est-ce que je peux vendre sur Ebay des jeux Thomson avec des photos du site DCMOTO que j'ai moi même fourni ?

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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par jasz » 13 déc. 2017 12:44

Oui!

Pour compléter. Les photos du sites DCMOTO sont sous le régime public ou creative common et donc, toi ou n'importe qui d'autre peut les utiliser pour illustrer son article. Sauf si ces dernières sont protégées par un copyright. On rentre là dans le droit pénal. Y a t'il un avocat dans les parages pour argumenter? Enfin... Il est difficile de plaider sur le vol ou l'utilisation à des fins commerciales d'une photo trouvée sur le net. :roll:

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Xavier_AL
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Xavier_AL » 14 déc. 2017 05:47

Salut,
On rentre là dans le droit pénal. Y a t'il un avocat dans les parages pour argumenter?
:lol:
Tous les avocats dignes de ce nom fuient ce genre de dossiers... indéfendables.

Entre les lois internationales, les "chartes d'utilisation" et la bienséance d'usage... il leurs est impossible de constituer un dossier admissible devant un tribunal.

Il n'est donc pas conseillé de prendre une assurance dite "spécialisée" pour ce genre de problème.
Après un examen de votre dossier, il vous sera reproché de nombreux manque à la sécurisation des données (même en accès publique) et avec un préjudice difficilement quantifiable car non commercial.
"creative common" et donc, toi ou n'importe qui d'autre peut les utiliser pour illustrer son article
...N'a aucune valeur en France! ... et constitue une charte d'utilisation collective "conseillée".
Ce genre de licences d'utilisation a été rédigé pour combler le manque législatif des différentes lois qui n'ont su s'adapter aux nouvelles technologies.

Dans la réalité des faits, vu la légèreté du délit et la lourdeur de traitement du dossier, aucunes menaces ni répression ne peut s'effectuer.

Il faut savoir que la permissivité juridique s'est accrue, et a légalisé de facto ces pratiques "libertaires".
Le vol s'en trouve géré par les banques, les assurances ou les sociétés privée de surveillance...
Mais, vous, simple utilisateurs n'êtes pas protégés par les "mesquineries" d'internet.
Les cas d'interventions se limitent aux cas les plus graves, et au tribunal de commerce, la majeur partie du temps.

On ne peut porter plainte pour vol si l'auteur distribue gratuitement ses œuvres, car il n'y a aucun filtre de traçage et aucuns préjudice quantifiable.

En général, c'est "parole contre parole" et faire la preuve de sa bonne foi est pratiquement impossible.
Le "copyright"(dépôt de ressources intellectuelle) est lui, un engagement et une réglementation commerciale, qui ne s'applique pas pour les usagers d'internet.

Il faut savoir que déposer une propriété intellectuelle, constitue une réserve patrimoniale intellectuelle en échange d'une souscription d'enregistrement limitée dans le temps(et dans une région géographique déterminée par le contrat)

Donc, vous achetez le droit d'être propriétaire de telle ou telle idée, création ou réalisation...
(Informez-vous du coût de cette démarche, qui en tant que réalisation non commercialisée, sera une perte sèche pour le distributeur)

Ce n'est qu'a ce titre, qu'il ne peut y avoir "contrefaçon" et "vol" de propriété intellectuelle.
Tout autres "avertissements" ou "licences maison", sont indéfendable.

Par contre, pour les cabinets d'avocats, il est toujours possible de vous recevoir pour évaluer le problème et de vous délester de 100 euros, puis vous expliquer que la démarche sera longue et coûteuse....

Mais, dans le cas qui nous intéresse, le terme de "vol" ou "utilisation" frauduleuse" est exagérée.

Il s'agit soit d'un "mensonge par omission", soit d'une "illustration non contractuelle" sans indiquer l'origine de cette photo.

En effet, dans tous les cas, si cette disquette a été recrée avec les supports mis à disposition du site...
Il s'agira d'une "restauration" à l'original... recrée pour les utilisateurs des logiciels de l'époque.
S'il fallait porter plainte contre toutes les disquettes "suspectes" disponibles sur internet, il y aurait matière à engager des poursuites.

Surtout, que certaines disquettes tombent sous le coup de la prescription légale.
Et le vendeur, peut à loisir vendre la disquette en précisant que celle-ci peut être réutilisée pour autre chose.
Ici, nous vendons des objets... et non du logiciel.

Daniel
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Re: Disquettes Thomson suspectes ?

Message par Daniel » 14 déc. 2017 13:46

Vous n'avez toujours pas compris mon souci : ce n'est pas qu'il prenne les images du site dcmoto pour illustrer sa vente et utilise les fichiers .fd pour faire des disquettes. Ca m'est complètement égal, et l'aspect juridique ne m'intéresse pas, sinon il faudrait que je ferme tous mes sites.

Je veux seulement mettre en garde d'éventuels acheteurs : certaines disquettes ne sont peut-être pas originales, ne vous faites pas avoir. Il n'y a aucune preuve, seulement quelques présomptions. N'achetez pas, ou posez la question au vendeur avant d'acheter, c'est plus prudent.
Daniel
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