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Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 26 juin 2018 11:56
par Zaxxon
Intéressant ce sujet, je m'amuse avec la conversion d'image vers Thomson en ce moment.

J'utilise en ce moment cc90 (et je me développe un petit programme à mes heures perdues) pour transférer les images et créer des maps (surtout 16 couleurs pour ma part).

Par quel moyen générez vous des fichiers BMP de 2bpp? J'ai essayé plusieurs logiciels sous windows et chacuns me génèrent un fichier 4bpp, et du coup cc90 ne semble pas détecter qu'il y a 4 couleurs :D

J'ai testé l'algo "Spatial Color Quantization" (https://people.eecs.berkeley.edu/~dcoet ... mpleimages) via un plugin en version d'essai pour Photoshop sous Gimp via un adaptateur (?! :shock: ). Voici ce que j'obtiens (sur pc, pas sur Thomson, pas réussi à les transformer encore).

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 26 juin 2018 16:01
par __sam__
Il y a des BMP de 2 bits par pixel dans le fil? Je sais pas, c'est perl-magick qui fait les écritures d'images PC sur disk chez moi.

Pour info, si tu veux visualiser des *.MAP thomson sous windows, j'ai un plugin pour XnView qui marche très bien: http://www.logicielsmoto.com/phpBB/down ... e.php?id=3 (à placer dans le dossier plugin de XnView classic)

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 26 juin 2018 21:41
par jasz
Passons à une image plus colorée issue d'un C64
Le zip contient le fichier au format degas (j'ai modifié l'extension [scr] car en fait c'est du 320x270)

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 26 juin 2018 23:02
par __sam__
GrafX2 ne sait pas charger ce format SCR :( Obliger d'utiliser le PNG d'illustration beaucoup plus grand.

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 26 juin 2018 23:20
par __sam__
Pendant que j'y suis, noir+3cols peut donner des trucs sympa, non?

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 27 juin 2018 02:09
par Zaxxon
__sam__ a écrit : 26 juin 2018 16:01 Il y a des BMP de 2 bits par pixel dans le fil? Je sais pas, c'est perl-magick qui fait les écritures d'images PC sur disk chez moi.

Pour info, si tu veux visualiser des *.MAP thomson sous windows, j'ai un plugin pour XnView qui marche très bien: http://www.logicielsmoto.com/phpBB/down ... e.php?id=3 (à placer dans le dossier plugin de XnView classic)
Salut, non c'était moi qui bloquait sur un potentiel format bmp à 2bpp qui n'existe pas :D . J'ai regardé les sources, c'est bien du bmp 4 bits qu'attend CC90. Le problème est que mes logiciels remplissent les 16 couleurs par des couleurs par défaut et donc que CC90 détecte 16 couleurs, et j'ai donc droit au mode 16 couleurs avec conflit (Bravo à toi pour le résultat dont le résultat est bluffant, j'ai vu ton travail dans les sources ;-)). Du coup j'ai rajouté une option -2 à l'instar de l'option -0 qui force le mode 4 couleurs. Je pense que cette option serait pratique à d'autres utilisateurs.

Voici donc pour l'image d'Asterix ce que j'obtiens sur Thomson à partir du Plugin et de son Algo 'Spatial Color Quantization" (après correction du gamma par cc90)

Merci pour Xnview, je ne connais pas, je vais regarder, ça pourra être très pratique. Jusqu'à présent je passe par un émulateur pour visionner mes fichiers maps.

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 27 juin 2018 08:00
par jasz
__sam__ a écrit : 26 juin 2018 23:02 GrafX2 ne sait pas charger ce format SCR :( Obliger d'utiliser le PNG d'illustration beaucoup plus grand.
Si! C'est un format degas classique. Il faut juste changer l'extension SCR par PI1. Cependant si GrafX2 ce tient au standard degas il n'affichera que les 200 lignes et non les 270.
noir+3cols peut donner des trucs sympa, non?
Oui! Celle du petit ework est très sympa 8)

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 27 juin 2018 08:50
par hermin
Également quelques 2bits, réalisé avec GIMP.
Image

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 27 juin 2018 09:20
par __sam__
le changement d'extension n'a pas marché avec graphx2 :(

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 27 juin 2018 09:43
par jasz
C'est ce que je craignais. Comme le format n'est un standard degas il le refuse. xnview aussi à ce propos.
Je viens de faire un format plus acceptable pour grafx2 que j'ai placé dans l'archive du premier post au sujet de cette image ;)

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 28 juin 2018 08:26
par hermin
J'ai converti également ces deux images, le resultat est correct en comparaison à ce que j'en sais sur ce format.
Image
Image

Je me demande si on fera mieux :) dans ce format ?

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 28 juin 2018 20:26
par __sam__
Oui, c'est pas mal du tout, surtout que sur la planche-contact il n'y a que 4 couleurs pour l'ensemble des images. Cependant deux remarques:

1) les images sont nettement moins lumineuses que les originales.

2) la palette de permet pas de reproduire le bleu=255 pur. En effet le bleu proposé est un mélange bleu=255 + vert=127, cad turquoise. De même avec le vert qui est en réalité un mélange vert=255 + rouge=127, cad vert-jaune. On ne peut donc pas sortir un vert pur non plus.

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 28 juin 2018 22:34
par Fool-DupleX
hermin a écrit :Monsieur Floyd et monsieur Steinberg n'ont pas fait de l'à peu près.
En fait, si. Ils ont tâché de trouver des poids pour la diffusion qui allaient a peu près bien. Et leur algorithme, novateur pour l'époque, est très mauvais, et cela a été prouvé mainte et mainte fois depuis. Il genère notamment beaucoup d'artefacts dans les tons médians et propage très loin dans l'image les erreurs, ce qui rend la diffusion instable. C'est pour cela que d'autres ont tenté de modifier les poids (Stucki, Jarvis, …), mais sans réel progrès. La diffusion d'erreur a été remisée au placard au profit d'autres techniques par exemple blue noise ou le tramage stochastique. Récemment, Riemersma ou Ostromoukhov ont revisité la diffusion d'erreur avec un certain succès : ici, mais surtout ici et ici (j'adore !).

Le tramage n'est pas tout, il y a aussi le problème de la réduction du gamut et la encore, il n'y a pas de solution magique. Voir par exemple ici.

Enfin, certains expérimentations psycho-sensorielles ont montré que la beauté des images ainsi traitées est subjective. Ce qui implique qu'il n'y a pas de solution définitive.

En ce qui me concerne, je pense que les meilleurs algorithmes sont scolorq et Knoll. Mais c'est personnel. Et nous avons eu ces discussions des dizaines de fois, passionnantes, du reste.

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 28 juin 2018 23:54
par jimpqfly
jasz a écrit : 26 juin 2018 21:41 Passons à une image plus colorée issue d'un C64
C'était la blague de l'année.
(Désolé, pas pu m'en empêcher)

Re: mode 4 couleurs to8

Publié : 29 juin 2018 07:06
par hermin
__sam__ a écrit : 28 juin 2018 20:26 1) les images sont nettement moins lumineuses que les originales.

2) la palette de permet pas de reproduire le bleu=255 pur. En effet le bleu proposé est un mélange bleu=255 + vert=127, cad turquoise. De même avec le vert qui est en réalité un mélange vert=255 + rouge=127, cad vert-jaune. On ne peut donc pas sortir un vert pur non plus.
Les images sont moins lumineuses, mais sur un bon CRT la lumière est vite présente, un petit coup de potar et c'est parfait. Pareil pour les couleurs. Lors de la création d'une image, je diminue la saturation à 80% ainsi que le niveau à 85(sur 255), l'image est très sombre. Et puis le bleu 255 est déjà un peu violet. Pas de hasard dans mes images, c'est déjà un bon point et la conversion est identique pour chacune d'entre elles. Car je recherche vraiment "la" conversion. :)