Imprimante circuits/PCB

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Rhod
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Imprimante circuits/PCB

Message par Rhod » 23 oct. 2019 13:45


Daniel
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Daniel » 23 oct. 2019 14:31

Le prix de la V-One (3499.99 USD) est difficile à amortir pour des amateurs comme nous. En commandant en Chine on a 10 circuits pour 5$. Il faudrait produire 35000 circuits pour amortir la machine. Si on ajoute le prix des fournitures (plaques, encres, outils, etc.) je ne suis pas sûr que l'on rentre dans ses frais, même en produisant un million de circuits. Aujourd'hui j'ai commandé 10 pcb en Chine sans hésiter une seconde.
Daniel
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Patrick
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Patrick » 23 oct. 2019 15:17

Le produit est très intéressant et trouvera certainement sa place dans un FabLab, comme l'ont fait les imprimantes 3D.
Le fait que le prix soit inabordable pour un particulier est accessoire pour moi.
Je trouve cette vidéo plus complète et significative. Elle montre la réalisation d'un montage : perçage, impression des pistes, séchage, dépôt de la pâte à braser, installation des CMS, "cuisson", installation des traversants, soudure et essai final...
Patrick

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Gege34
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Gege34 » 23 oct. 2019 17:14

Marrant mais bon, à mon avis :
Trop cher pour un particulier.
Trop fastidieux pour un pro (je parle en connaissance de cause) : trop d'opération manuel et placer les composants à la main :? .On utilise principalement du 0402 et quand on doit faire des retouches on les fait à la bino. On préfère payer (très cher) des pro qui font les pcb et montage des composants ça nous fait perdre moins de temps (et donc d'argent).
Donc reste les fablab qui peuvent avoir les moyens et le temps pour utiliser ce genre de machine.

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Xavier_AL
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Xavier_AL » 23 oct. 2019 19:32

Salut,

A mon avis, l'idée est bonne, et tout le monde l'a eu.

Mais, pour du prototypage simple face et composants déjà en place (collés).
Par contre, sera indispensable pour les circuits sur polymères et plaques cellulosiques souples.

Une impression en 15-30 minutes est difficilement concevable en industrie, les imprimantes jet d'encre spécialisées peuvent faire la même chose en 4 secondes.

Donc, fausse bonne idée.

Mais, l'impression 3D classique était aussi une fausse bonne idée dans ses débuts…
Il faut simplement que ce concept trouve sa place, soit amélioré ou même, repensé.
En gardant à l'esprit que d'autres techniques industrielles plus fiables sont déjà disponibles.
Modifié en dernier par Xavier_AL le 23 oct. 2019 21:13, modifié 1 fois.

Fred_72
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Fred_72 » 23 oct. 2019 21:05

Pas une si bonne idée que ça. Les encres conductrices n'ont pas les mêmes propriétés que le métal (résistance, inductance + des effets non linéaires liés aux contacts imparfaits dans un milieu granulaire).
Sans parler du prix astronomique des consommables.

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Rhod
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Rhod » 23 oct. 2019 21:57

Dans 2/3 ans, le prix sera divisé par .... ?

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Xavier_AL
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Xavier_AL » 24 oct. 2019 01:12

Salut Rhod,

Non, le prix ne va pas chuter… si ta question va dans ce sens.

Le système est déjà ancien… nul besoin d'une imprimante 3D de Luxe pour imprimer ce type de chose!
On nous vend une imprimante 3D moyenne gamme (niveau précision), pour une application particulière.

Entre nous, un simple "ploter" 2D des années 90 peut le faire.

Pire, la vitesse ne pourra pas être augmentée sans améliorer la viscosité du verni.

Au mieux une technique poudre d'argent/laser pourra faire mieux… mais pas avec cette technique "archaïque" qui réinvente la roue.

Donc, niveau technologie, on fait des châteaux de sable avec une imprimante 3D hors de prix.

… au niveau du verni, ce substrat argent est lié au prix du métal… donc, a part si tu trouves un manière de créer de l'argent avec du sable… comme pour le silicium, le prix sera toujours aussi élevé en fabrication.

Par contre :
Image
https://www.tubefr.com/bon-marche-belle ... ebris.html
… Et un "rotring" te donnent la même chose !

:mrgreen:

Avec ca, tu réduis le prix de la machine par 20...

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Papy.G
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Papy.G » 24 oct. 2019 12:02

La mode d'utiliser les imprimantes 3D à toutes les sauces vient peut-être du fait que certains veulent se conforter dans leur ébahissement face à cette nouvelle technologie. Comme l'a dit Xavier, un plotter et de l'encre conductrice, si on veut faire du prototypage rapidos, autrement, il y a la solution de l'usinage de la couche métallique sur une plaque cuivrée, avec une petite CNC. la vraie révolution serait de disposer de consommables en feuilles autocollantes isolantes doublées de cuivre, pour faire du multicouches de cette façon.

Pour ma part, je me sers de feuilles de cuivre autocollantes (rayon jardinage, répulsif à gastéropodes) sur toutes sortes de support, pot de yaourt, cartonné, plaques à pastilles (côté vierge)…
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.

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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par hlide » 24 oct. 2019 18:06

Et tu fais des circuits avec ? je suis curieux de voir ce que ça donne.

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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par 6502man » 25 nov. 2019 16:54

Intéressant mais je ne vois pas comment le mettre en pratique pour des circuits électronique si toute la feuille est conductrice :?:
Phil.

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Papy.G
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Papy.G » 25 nov. 2019 17:53

L'idée est de découper la feuille avant de la coller, comme avec les pistes décalco pour insoler ensuite les plaques, sauf que tu utilises directement le montage, il faut aussi faire un petit étamage sur les à-bouts car la colle ne doit pas être super conductrice.
Il me faut d'abord dessiner mon plan avant de couper mes feuilles.
Pour l'instant, je me suis contenté d'un connecteur (lames parallèles), mais la matière des pots de yaourts fond très facilement, il vaut mieux y arriver du premier coup. Sur du carton, on doit être moins confronté à ce problème.
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.

Notator
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Notator » 30 nov. 2019 10:37

6502man a écrit :
25 nov. 2019 16:54
Intéressant mais je ne vois pas comment le mettre en pratique pour des circuits électronique si toute la feuille est conductrice :?:
Il devrait y avoir moyen de graver la feuille au perchlo, après l'avoir recouverte de vernis photosensible et insolée.

Toutefois, je n'en ai pas vu en feuilles ; ce que j'ai vu en répulsifs pour gastéropodes, c'est livré en rouleaux d'environ 5 cm de large.

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Xavier_AL
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Re: Imprimante circuits/PCB

Message par Xavier_AL » 30 nov. 2019 14:03

Salut,

Le plus simple est de dessiner le circuit au feutre vernis, on dégraisse, puis de plonger la plaque dans le perclo.
C'est pas précis, pas beau… mais ça fait la blague.

Il faut passe la plaque au tapon abrasif ou utiliser le dissolvant à vernis à ongles de Maman… mais, depuis le temps qu'elle le cherche… Je l'utilise depuis longtemps pour enlever le fondant (pas au fromage) des soudures.

Nota: Le tampon abrasif en inox (pas de laine de fer, ça rouille!), je l'utilise pour enlever l'étain de la panne du fer (qui chauffe).

Et pas de blagues sur le tampons de ma mère ! :twisted:

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