Fonctionnement des ventes sur le forum

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Carl
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Carl » 29 août 2011 13:02

+1 pour Jester

pour l'estimation, historiser les prix des ventes reussies pour les machines peu courantes...mais adieux les bonnes affaires et opportunitées low cost car le vendeur va commencer par consulter cette liste....


finalement, cette liste existe déjà :roll: : http://forum.system-cfg.com/viewtopic.p ... 17&start=0

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6502man
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par 6502man » 29 août 2011 17:27

je pense que l'estimation de prix des machines est impossible, car avant tout subjectif pour chacun :?

Après donner une fourchette de prix c'est pas mieux :?

Ce baser sur le nombre de vente par an sur Eb france, pas coherent a mon avis.


Combien vaut un MO5, un AMIGA 1000, un ATARI 260ST, HECTOR II, ALICE 90, CPC464 ????
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par irios » 29 août 2011 18:58

Moi je dirai à la ferraille çà vaut rien du tout, pour le nostalgique une petit peu, pour le collectionneur avéré un peu et pour le vendeur c'est un objet rare donc beaucoup !
En résumé, impossible de dire que vaut réellement la machine !!!! :mrgreen:
http://irioslabs.over-blog.com/

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Daniel » 29 août 2011 19:12

L'estimation est possible pour du matériel souvent vendu. On peut faire des statistiques et calculer une fourchette en éliminant les valeurs extrêmes ou aberrantes.

Par contre, pour des objets très peu vendus, c'est impossible. Je suis spécialiste Thomson, mais incapable de dire le prix d'un contrôleur CD90-351. Pas un seul en vente depuis 15 ans. Impossible de faire des statistiques. Ou alors je vais dire n'importe quoi : j'en ai 3, deux en don et un troisième resté connecté par hasard au dos d'un TO7/70 acheté 6 euros. Si on considère qu'un TO7/70 vaut 5 euros, le prix moyen constaté pour le CD90-351 est donc de (0 + 0 + 1) / 3 = 0,33 euro. Cherchez l'erreur.

On peut dire pareil pour les contrôleurs CD90-640 ou CQ90-028. Même cas de figure pour les tortues T3 ou le Goupil. Il est impossible de donner une estimation, selon le hasard des ventes le prix peut varier de 1 à 100.
Daniel
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par fneck » 29 août 2011 19:50

Je rejoins tout à fait ceux qui ont dit qu'une estimation n'était pas vraiment faisable. Et pour cause, comme le disait Phil c'est complètement subjectif, une même machine n'a pas la même valeur aux yeux de chacun. Je prends pour exemple un TT ou un Telestrat qui s'échange régulièrement à 200 ou 300 euros, de mon coté même sous la torture je n’achèterai pas à ce tarif :D

Parler plutôt de "prix généralement constaté" me semble plus juste ou plus réaliste pour des objets courants, mais alors quid des machines dites rares? On connait à peu près tous le prix de vente habituel d'un Amstrad, Thomson ou Atari 8 bits mais pour le Goupil ou la tortue? Il ne s'en vend pas tous les mois.

Enfin la gestion d'une base de données de ce genre est compliquée, chronophage, jamais à jour... et critiqué par tous. J'y vois que des inconvénients.

Est-ce que je valide le point comme quoi il faut systématiquement afficher un prix? (ce qui sous-entend qu'une annonce sans prix sera systématiquement supprimée par un modérateur)

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par irios » 29 août 2011 19:51

Pou moi oui !
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Fabrice Montupet » 29 août 2011 20:25

Daniel a écrit :L'estimation est possible pour du matériel souvent vendu. On peut faire des statistiques et calculer une fourchette en éliminant les valeurs extrêmes ou aberrantes.
Tu n'obtiendras pas au final la vraie valeur de cotation de l'objet mais une moyenne de prix que des personnes ont pensé que cela valait pendant une période donnée. Ce qui est très différent. Partant de là, on peut très bien imaginer qu'un objet s'est vendu pendant des années en dessous de sa valeur ou a carrément été surcôté faute d'étude vraiment sérieuse sur l'objet lui même.
Créer une côte en se basant sur un unique levier, celui du constat de prix, ne me parait pas être suffisant.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Fabrice Montupet » 29 août 2011 20:26

fneck a écrit :Est-ce que je valide le point comme quoi il faut systématiquement afficher un prix? (ce qui sous-entend qu'une annonce sans prix sera systématiquement supprimée par un modérateur)
On y revient. Et c'est ce que pense personnellement.
Je pense que l'annonce ne devrait pas être supprimée directement, un modérateur/admin peut demander au vendeur de compléter son annonce en terme de prix et si ce dernier ignore l'avertissement, une suppression peut être envisagée.

Le retrait systématique est délicat car bon nombre de personnes (trop pressées, ou têtes en l'air) arrivent sur un forum, postent, sans prendre le temps de lire les recommandations. Suivant ensuite l'activité générée par leurs annonces, elles ne peuvent ne pas voir l'avertissement du modo/admin.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Carl » 29 août 2011 20:56

Ebay la référence coté prix mais pas toujours....
un Atari Falcon à 1€ :roll:

http://www.ebay.fr/itm/200644071447?ssP ... 500wt_1156

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par gilles » 29 août 2011 21:07

sur ebay les vendeurs ne lachent pas toujours leur objet en dessous d'un certain prix. c'est l'effet pervers des frais d'insertion.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par hulotte » 29 août 2011 22:25

fneck a écrit : Est-ce que je valide le point comme quoi il faut systématiquement afficher un prix? (ce qui sous-entend qu'une annonce sans prix sera systématiquement supprimée par un modérateur)

Si la suppression est systématique tu y gagnes du point de vue des propositions qui ont pour objectif de tirer le maximum de l'objet mais tu perds aussi les propositions sérieuses des gens qui veulent vraiment le céder mais qui ne prennent pas le temps de lire les recommandations. A mon avis pour ceux là, c'est une contrainte du même ordre que de se présenter.
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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par 6502man » 29 août 2011 22:48

fneck a écrit :...un Telestrat qui s'échange régulièrement à 200 ou 300 euros,
Les derniers c'etait bien au dessus de ces prix :wink:
fneck a écrit :Est-ce que je valide le point comme quoi il faut systématiquement afficher un prix? (ce qui sous-entend qu'une annonce sans prix sera systématiquement supprimée par un modérateur)
Il est vrai que d'obliger le vendeur a mettre un prix, risque de faire fuir certains vendeurs, et aussi risque vraiment d’être difficile pour le vendeur néophyte :?
Phil.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par jester » 29 août 2011 23:05

Vous vous prenez la tête pour rien.
Il n'y a pas de vendeurs néophytes... de gentils mécènes qui viennent donner leurs machines.
Si quelqu'un vient pour vendre c'est qu'il veut et qu'il croit se faire du blé... alors il fixe un prix. S'il n'y connait rien, il se renseigne, sinon il fait un don ou vous faites une bonne affaire... et tout le monde est content.

Perso je ne vends pas sur les forums des trucs que je connais pas. Quand un truc m'encombre je cherche à le donner, si je veux faire de l'argent, j'assume le prix.

Ne soyez pas trop bisounours.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par fneck » 01 sept. 2011 19:46

Donc je reprends ce sujet qui va être brulant, je n'en doute pas un instant au vu des sous-entendu que je peux lire ici et là.

L'annonce des tortues Jeulin, présentée au départ sans prix et avec la mention "faire offre", se termine sans aucune surenchère de la part du vendeur. Ceux qui on clairement manifesté leur intérêt en indiquant un prix, au demeurant raisonnable puisque celui-ci avait été proposé dans une fourchette par un troisième acteur, ont été servis. Certes il y a eu un peu de confusion car le vendeur a choisi de répondre en MP plutôt que sur le forum (j'explique cela peut-être par le fait qu'il y avait deux objets identiques à vendre). Mais je vous assure que de mon coté il n'y a eu aucune tractations cachées ou je ne sais quoi d'autre, le vendeur a simplement accepté l'offre que j'avais faite ouvertement sur le topic.

Voila, tout ceci pour dire que non, il n'y a pas que des sagouins qui viennent pour essayer de faire un maximum de fric en affichant "faire offre". Rejeter systématiquement ces annonces ne me parait pas opportun.

Ce que je retiens de cet épisode, et ce point a déjà été évoqué un peu plus haut dans ce topic, c'est que dans ce genre de sujet il faut être précis, les propos doivent être sans équivoques possible, il ne faut jamais oublier que sur un forum il n'y a pas de contact ni d'intonation ou de mimique, l'interlocuteur vous lit quelques heures après dans son fauteuil et doit comprendre le sens du message avec ce qu'il voit sur son écran.

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Re: Fonctionnement des ventes sur le forum

Message par Rhod » 01 sept. 2011 21:00

Est-ce que lors de l'inscription, il est possible d'obliger un nouvel inscrit à lire un petit message de 4/5 lignes, de cocher un case pour que son inscription soit valide ?

là, on explique que toute annonce doit avoir un prix de vente. si, il ne sait connaît pas la veleur, il peut demander une estimation (de personnes qui ne seront pas intéressées pas la machine, histoire de....)

quelque chose du genre.

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