[Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par gilles » 05 nov. 2019 16:02

c'est peut être un peu plus compliqué que ça.
le microcontroleur a besoin de deux tensions VDD et VSS (les valeurs dépendent de la techno) => je pense que la chute de tension lors de l'allumage des ampoules fait planter le controleur. Idealement il faudrait regarder à l'oscillo

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 05 nov. 2019 21:42

Au repos la tension est à 3,34v et chute à 2,24v à l'émission d'un son avec deux lampes allumées et à 2,4 à l'émission d'un son seul.

J'ai mis la diode et un condensateur.
J'ai essayé plusieurs valeurs (2200µF 6.3v, 3300µF 16v...) et les meilleurs résultats sont obtenus avec 1000µF 25v

J'ai quand même quelques plantages mais beaucoup moins d'ondulations.
Modifié en dernier par DataPro le 06 nov. 2019 11:21, modifié 2 fois.
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck » 06 nov. 2019 00:52

Simple hypothèse de ma part, mais comme d'origine il y a deux alimentations par piles, on peut donc supposer que les lampes sont alimentées par les LR20 en 3V (sans grande importance sur la qualité de la tension) et la partie circuit logique par la pile 9V. Moi je testerais bien avec une pile 9V en place pour voir si il y a toujours des soucis. Je pense que le 9V a son importance mais pas le 3V.

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par gilles » 06 nov. 2019 08:17

Si c’est bien un tms1000 des premieres series il est en techno pmos et a donc besoin d’une tension positive et d’une negative. Je pense qu’il est alimenté en -9v et +3v . Pour le verifier il doit y avoir continuité entre le + de la 9v et le - de la partie 3v . Et donc les 2 tensions sont critiques (ne peuvent pas descendre en dessous du mini prevu pour le microcontroleur, même brievement)

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par Daniel » 06 nov. 2019 09:00

DataPro a écrit :
05 nov. 2019 21:42
Au repos la tension est à 3,34v et chute à 2,24v à l'émission d'un son avec deux lampes allumées et à 2,4 à l'émission d'un son seul.
Ce qui confirme ma première hypothèse : l'alimentation n'est pas régulée ou n'a pas la puissance suffisante pour maintenir sa tension nominale.

Les ampoules à incandescence ont la particularité d'avoir une résistance à froid beaucoup plus faible que la résistance à chaud. Quand elles s'allument le courant est transitoirement au moins le double qu'en régime continu. Il y a donc une chute transitoire de tension, probablement bien au-dessous de 2,24V, qui fait planter le système. Un oscilloscope permettrait de l'observer.

Dans un premier temps il faut enlever la diode et mettre un condensateur de plus forte capacité : 4700 µF ou plus.
Si ça ne suffit pas, il faut utiliser une alimentation 3V plus puissante et mieux régulée.
Une autre solution, qui n'est peut-être pas acceptable pour un collectionneur, serait de remplacer chaque ampoule à filament par une LED avec une résistance en série.

Exemple :
https://www.ebay.fr/itm/E10-0-5W-P13-5S ... 2815427437
(Attention à la polarité, avec une LED il faut impérativement la respecter)

bulb.jpg
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 06 nov. 2019 11:20

fneck a écrit :
06 nov. 2019 00:52
Simple hypothèse de ma part, mais comme d'origine il y a deux alimentations par piles, on peut donc supposer que les lampes sont alimentées par les LR20 en 3V (sans grande importance sur la qualité de la tension) et la partie circuit logique par la pile 9V. Moi je testerais bien avec une pile 9V en place pour voir si il y a toujours des soucis. Je pense que le 9V a son importance mais pas le 3V.
De prime abord, je pensais la même chose.
Cependant le 3V varie également lors de l'émission de son et j'en conclu qu'il alimente aussi le haut parleur (et l'espèce d'oscillateur qui génère des sons).
De plus, j'ai surveillé la tension de l'alimentation 9V et elle est invariable.

Les deux alimentations sont équipées d'une petite LED.
Celle de l'alimentation 9V semble stable, celle de l'alimentation 3V se coupait beaucoup sans le condensateur.

J'ai fait d'autres essais ce matin et le jeu plante presque immédiatement :(

Je n'imaginais pas que remplacer des piles par une alimentation électrique serait si compliqué !! :mrgreen:
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par Daniel » 06 nov. 2019 13:29

Ce n'est pas compliqué, mais il faut que l'alimentation ait les bonnes caractéristiques en fonction de l'appareil alimenté.

Une pile LR20 peut fournir sans problème un courant de 2A et sa résistance interne est de l'ordre de 0,1 Ohm. Elle supporte sans difficulté les régimes transitoires lors de l'allumage des lampes. Il faut que l'alimentation puisse faire aussi bien. Avec un très gros condensateur ça marchera.
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck » 06 nov. 2019 15:12

J'ai relu tout le sujet et tes différents essais confirment ce que j'ai écrit précédemment. Il faut que tu régules le 9V, c'est lui qui est important. Tu peux essayer de mettre le condensateur sur le 9V plutôt que sur le 3V, ça peut suffire.

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 06 nov. 2019 15:25

Je vous remercie pour vos conseils; je n'ai qu'un faible niveau en électronique. :oops:

Voici mon petit bricolage.
P1060574).jpg
P1060574).jpg (476.91 Kio) Vu 568 fois
Pour le condensateur, je ne crois pas avoir plus gros, enfin en 25v. J'en ai de plus gros (en taille) mais du genre 470µF 160V

@Fneck :
Je me trompe peut-être mais j'ai mis un 3300µF 16v sur le 9V et absolument rien n'a changé. Alors que mes interventions sur le 3V modifient le comportement du jeu. Mes mesures le confirment. Je n'ai aucune variation de tension sur la partie 9V
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Message par fneck » 06 nov. 2019 15:59

Tu dis n'avoir aucune variation sur le 9V mais je suppose que tu lis la tension sur un multimètre. Là on pense que le problème provient de l'appel de courant des lampes, ce que tu ne verras pas comme ça, c'est une variation de courant de l'ordre de quelques millisecondes.

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 06 nov. 2019 16:16

En effet, je n'ai pas d'oscillocope.
Si je te suis, je ne perd rien à remettre un condensateur sur la partie 9V :)
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par fneck » 06 nov. 2019 18:13

Et place le dans la mesure du possible au plus prés du micro-contrôleur.

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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 06 nov. 2019 21:19

Bon, alors ce soir, j'ai ressoudé le condensateur 1000uF (une patte s'etait détachée) et à ma grande surprise, le jeu fonctionne correctement.
En cherchant bien, j'ai découvert que le jeu plante en vitesse lente mais fonctionne plutôt bien en vitesse normale et rapide.
J'ai installé un condensateur 3300uF/25v sur le 3v puis un 3300uF/16v sur le 9v
Aucun changement notable dans les deux cas.
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Re: [Super SIMON] Ajout d'alimentation électrique.

Message par DataPro » 12 nov. 2019 12:49

J'ai commandé une nouvelle alimentation 3.3V 5W
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