[GBS-8239] La 8200 en mieux ?

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fneck
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[GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par fneck » 10 janv. 2020 23:40

Vous vous souvenez du topic sur la GBS-8200 ici viewtopic.php?f=18&t=9988
Le but était de la faire fonctionner avec une vidéo CGA alors que nativement elle ne le permet pas.

Suite à ces essais j'avais décidé de tester une autre carte plus performante. J'ai donc fait l'acquisition d'une XVGA Box ou encore GBS-8239 (évolution du modèle GBS-8219). Sur le papier cette carte est plus complète, fréquence horizontale d'entrée 12 kHz à 40 kHz automatiquement reconnue, prend en charge YPbPr, RGBHV (synchronisation séparée) et RGBS (synchronisation composite) automatiquement reconnu. Le tout dans un joli boitier aluminium ce n'est plus le même matériel et le coût est conséquent, il faut compter entre 150 et 190€ selon les sources :

Image

Vu de l'intérieur :
Image

Lors de l'allumage l'écran affiche un menu d'accueil qui fait très sérieux :
Image

Raccordé entre l'ordinateur à la sortie CGA et le boitier directement avec un câble DB9 l'affichage est instantané... mais malheureusement pas très net. Les caractères bavent sur les bords, c'est assez grossier dans l'ensemble et le blanc tire sur le rouge. De plus au bout d'un certain temps une petite oscillation très désagréable apparaît.

Sur mon Bull Micral 35 :
Image

Sur un Tandy 1000 HX :
Image

De plus près :
Image

Je n'ai certes pas encore essayé toutes ses capacités mais après ces premiers essais je suis très déçu (surtout vu le prix) !

Ythunder
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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Ythunder » 11 janv. 2020 10:29

Selon, je ne sais pas si de part ton revendeur est français ou pas, tu as 14j de retractation

hlide
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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par hlide » 11 janv. 2020 11:24

Avec le GBS8220 et un GBS Control board en piggyback (on dit comment en français ?) au-dessus d'une des puces pour permettre à un WEMOS D1, on peut "débrider" ces capacités : la configuration peut se faire via WiFi et le 15 KHz est rendu possible.
This project provides an alternative control software for Tvia Trueview5725 based upscalers / video converter boards.
Gbscontrol provides a complete replacement of the original solution, offering many improvements:

- very low lag
- sharp and defined upscaling, comparing well to other -expensive- units
- no synchronization loss switching 240p/480i (output runs independent from input, sync to display never drops)
- on demand motion adaptive deinterlacer that engages automatically and only when needed
- works with almost anything: 8 bit consoles, 16/32 bit consoles, 2000s consoles, home computers, etc
- little compromise, eventhough the hardware is very affordable (less than $30 typically)
- lots of useful features and image enhancements
- optional control interface via web browser, utilizing the ESP8266 WiFi capabilities
- good color reproduction with auto gain and auto offset for the tripple 8 bit @ 160MHz ADC
- optional bypass capability to, for example, transcode Component to RGB/HV in high quality

Supported standards are NTSC / PAL, the EDTV and HD formats, as well as VGA from 192p to 1600x1200 (earliest DOS, home computers, PC). Sources can be connected via RGB/HV (VGA), RGBS (game consoles, SCART) or Component Video (YUV). Various variations are supported, such as the PlayStation 2's VGA modes that run over Component cables.
https://www.arananet.net/pedidos/produc ... rol-board/

https://github.com/ramapcsx2/gbs-control
Modifié en dernier par hlide le 11 janv. 2020 11:27, modifié 1 fois.

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par fneck » 11 janv. 2020 11:26

@Ythunder, en fait je n'en parle que aujourd'hui mais ça fait 6 mois que je l'ai :D

Je reviens sur ce que dans mon message précédent j'avais appelé "petite oscillation". En fait ce matin, il s'agit bien de vrai parasites qui font vibrer et même sauter l'affichage comme s'il y avait une réinitialisation. En regardant de plus près je remarque que la LED de mise sous tension est également parasitée en même temps que l'affichage, bizarre et suspect.

Je choisi alors de démonter l'appareil pour en vérifier l'alimentation. En regardant attentivement il me semble que les pattes de ce qui doit être le régulateur ne sont pas correctement soudées, elles sont comme posées sur le circuit imprimé. En touchant cet endroit en fonctionnement je fais bien amplifier ou diminuer le défaut d'affichage.

Sur la photo de gauche les soudures douteuses (les 4 en bas du petit CI) et sur celle de droite une fois la soudure refaite. Ce n'est pas très joli mais je vous assure que c'est très très petit :(

Image

Parfait, maintenant l'image est super stable, plus de parasites ni d'oscillations, il y avait bien un défaut de fabrication à ce niveau :evil:
L'affichage n'est pas meilleur en qualité mais c'est totalement fixe.

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Ythunder » 11 janv. 2020 11:35

Comme quoi les test qualité, mon c... !!!!!

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par hlide » 11 janv. 2020 11:42

En parlant de problème d'oscillation : https://github.com/ramapcsx2/gbs-contro ... 0-Variants.

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Carl » 11 janv. 2020 11:45

Fabien, à occasion tu pourrais tester la sortie RGBi 80 colonnes d'un C128 afin de voir le niveau du rendu ?
Merci
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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Papy.G » 11 janv. 2020 13:09

Peut-être existe-t'il un réglage de retard des couleurs les unes par rapport aux autres, pour recaler le rouge?
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par fneck » 12 janv. 2020 11:20

Pour en revenir à la qualité de l'affichage, si le mode texte 80 colonne pèche un peu, en mode graphique CGA des jeux de l'époque ça passe plutôt bien, hormis peut-être la teinte rougeatre en haut de l'écran (très visible sur la 3ème photo qui donne un joli dégradé) :
Image

Image

Image

Et l'écran coloré de boot du TO16
Image

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par fneck » 12 janv. 2020 21:37

Pour terminer les essais de ce WE, deux autres affichages du monde PC des années 80, le MDA (monochrome) et l'EGA.

Pour le MDA, il faut faire une petite modification du câble DB9, en effet le signal vidéo est disponible sur la broche 7 coté PC qui n'est pas utilisée par la XVGA Box. Donc, 1er essai, broche 7 (ordi) vers broche 4 de la box (vert) :
Image

2ème essai, broche 7 (ordi) vers broches 3, 4 et 5 de la box (bleu, vert, rouge)
Image

Image

En MDA on constate plusieurs défauts d'affichage, sur la première ligne, à droite de l'écran et parfois en bas. Le premier point intéressant est déjà que ça fonctionne, cela signifie que la GBS-8239 accepte les signaux de synchro positifs et négatifs. C'est loin d'être parfait mais, les moniteurs MDA étant encore plus rares que les CGA, ça permet quand même de booter une machine et de constater qu'elle fonctionne.

Une petite question en passant, le fait de raccorder le signal vidéo aux trois couleurs pour obtenir un écran blanc est-il préjudiciable pour la carte graphique en terme de charge de la sortie vers 3 entrées?

Deuxième essai du jour en EGA avec le câble DB9 d'origine, droit broche à broche :
Image

Image

Même constat que pour le MDA, la première ligne est déformée mais le texte est quand même lisible. A noter que coté couleurs, c'est comme avec la 8200, on ne gère que trois signaux RGB et pas l'intensité... donc pas parfaitement conforme.

Mais du coup la GBS-8239 devient quand même intéressante, car elle permet de visualiser l'affichage de tous les PC sur un même écran VGA... même si ce n'est pas tout à fait correct.

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Papy.G » 13 janv. 2020 10:47

Ca reste coûteux, mais il n'y a pas vraiment d'autre alternative, en l'absence des écrans natifs, et c'est une solution "bouffe-tout" peu encombrante, en définitive.

Pour le couleur plus intensité, comment ça marche? C'est présence couleur en 1 bit, puis la broche intensité donne l'info qu'on aurait normalement sur une broche couleur analogique?
N'y a-t'il pas moyen de faire un câble avec quelques composants pour ça? (comme les câbles VGA-Péritel)

En tant qu'utilisateur de consoles, j'aimerais bien voir ce que ça dit en termes de lag et d'upscaling sur des choses comme le Super GameBoy/GameGube GameBoy Player, en particulier lors des scrollings, les télés récentes font souvent n'importe-quoi comme prendre le 240p pour du 480i, mélanger les champs avant mise à l'échelle…
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
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Message par fneck » 13 janv. 2020 19:51

Papy.G a écrit :
13 janv. 2020 10:47
Pour le couleur plus intensité, comment ça marche? C'est présence couleur en 1 bit, puis la broche intensité donne l'info qu'on aurait normalement sur une broche couleur analogique?
N'y a-t'il pas moyen de faire un câble avec quelques composants pour ça? (comme les câbles VGA-Péritel)
Alors j'en parlais dans l'autre topic sur la GBS-8200, il faut un montage un peu plus complexe pour mélanger la composante I(ntensité) sur les 3 couleurs. Perso j'avais acheté un petit montage tout fait viewtopic.php?f=18&t=9988#p151548

Je compte bien continuer à exploiter le boitier sur d'autres machines, j'ai commencé ce soir avec un Thomson TO8 après avoir fait un câble spécifique... eh bien le résultat est très décevant, je n'ai même pas pris de photo.
@Daniel (ou quelqu'un qui connait), la sortie péritel des TO c'est bien du RGB digital avec syncho composite séparée ?

Sinon pour en revenir à l'affichage de l'écran CGA, j'ai remarqué qu'en réduisant la taille de l'image à l'écran on obtient quelque chose de plus lisible (c'est pas Defcard qui me contredirait sur le coup :D )
Image

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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par 6502man » 13 janv. 2020 19:56

Intéressant ce test :D

Dommage que le prix soit si élevé :(

Mais comme tu le signales l'Intérêt est de pouvoir avoir l'affichage CGA, EGA et MDA.
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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par Daniel » 13 janv. 2020 20:16

fneck a écrit :
13 janv. 2020 19:51
@Daniel (ou quelqu'un qui connait), la sortie péritel des TO c'est bien du RGB digital avec syncho composite séparée ?
Je ne suis pas spécialiste de la vidéo. Mais sur TO8 il y a bien les signaux RGB séparés (broches 15, 11, 7) et un signal appelé Vidéo Composite sur la broche 19. Commutation rapide sur la 16 et commutation lente sur la 8.

Le signal Video Composite est obtenu en mélangeant les composantes RGB et en ajoutant le signal de synchronisation. Je n'ai pas vérifié, mais je suis presque sûr qu'il affiche une image noir et blanc.

Le signal de synchronisation SYNLT seul n'est pas disponible sur la péritel, par contre il existe en interne pour être utilisé par le tuner UHF des modèles destinés à l'exportation.
Daniel
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Re: [GBS-8239] La 8200 en mieux ?

Message par 6502man » 13 janv. 2020 20:23

Si la synchro n'est pas séparé le GBS ne sait peut être pas la reconnaître :roll:
Dans ce cas il faudrait essayer avec un LM1881 qui devrait produire une synchro "propre" ou récupérer le signal SYNLT en interne sur le TO8 ?
Phil.

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