=== de la moisissure !!!!!!! ===

Placez ici vos trucs et astuces, étalez sans retenue votre savoir-faire et votre science qui va nous permettre de redonner une apparence neuve et fonctionnelle à nos bouzes.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

SysIPL
Messages : 585
Enregistré le : 09 avr. 2007 19:26

=== de la moisissure !!!!!!! ===

Message par SysIPL » 10 nov. 2008 11:34

Dans un tube cathodique !!!!

C'est la premiere fois que je vois ça... Ce matin, j'ai ressorti de derrière les fagots un ancien terminal Bull. Et bien oui : il y a du moisi sur la face intérieure de l'écran !!! :shock:

Je me demande comment ca a pu rentrer là... Mais c'est bizzarre, on dirait qu'il y a une seconde plaque de verre, mastiquée autour du tube lui même. A votre avis, je tente de démonter ?

Avant, je vais essayer de brancher..;avec 20m de rallonge, des fois que ca péterait :lol:

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11133
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Message par Carl » 10 nov. 2008 17:02

si il y a de la moisissure dans le tube, c'est qu'il à pris l'air et surtout l'humidité....donc foutu
par contre si c'est une double enveloppe, c'est possible qui il y ait de la moisissure ?!!!

carl

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 13575
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Message par fneck » 10 nov. 2008 17:27

Il doit y avoir une double enveloppe, car même si le tube était fissuré, de là à faire pénétrer de l'humidité. De plus, il me semble l'intérieur de l'écran n'est pas transparent.

SysIPL
Messages : 585
Enregistré le : 09 avr. 2007 19:26

Message par SysIPL » 10 nov. 2008 20:51

C'est incroyable ! J'ai branché le bourzouf, et ca fonctionne. Par contre les champipi sont toujours là ! Effectivement, on dirait qu'il y a une seconde enveloppe de verre, par dessus la dalle... Bizzarre. Par contre, pour démonter, ce n'est pas possible : je pensais que c'était juste collé au mastique, mais ca a l'air carrément "soudé".

Enfin, bon, je l'ai fait tourner en mettant l'écran en vidéo inversée "tout blanc" pendant 5 minutes...A mon avis, y'a pas beaucoup de moisissures qui résistent a un tel choc d'electrons dans la G... :P

Avatar du membre
balou
Messages : 1815
Enregistré le : 09 avr. 2007 15:51
Localisation : Macon Saone et Loire

Message par balou » 10 nov. 2008 21:51

J'ai un portable avec un insecte coincé entre deux couches comme ça. Mon frère a un minitel portable ou un p'tit verre a fait de jolies arabesques ...
Jean-Yves votre vg5000 n'est pas fragile
poumabaatwanadoo.fr

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 13575
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par fneck » 06 juin 2009 00:31

Je déterre ce post car je viens de tomber sur une vidéo expliquant comment réparer ce que les anglophones appellent le "CRT cataracts". C'est un peu long au début, faut pas hésiter à faire des avances rapides par moment.














SysIPL
Messages : 585
Enregistré le : 09 avr. 2007 19:26

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par SysIPL » 06 juin 2009 08:06

La méthode à l'air alléchante, en effet, et donne envie d'être testée :)

Ceci dit, comme tout ce qui vient de You Tube, j'aurai tendence a me méfier. Dans le cas présent, deux doutes subsistent :
1) Comment un CRT peut il résister à un chauffage de sa surface à 300 degrés ??? Selon moi, c'est fatal au revêtement fluorescent qu'il y a a l'intérieur du tube. D'autant plus que ce même revetement à déja du sacrément ramasser avec les lampes hallogènes placées aussi près.
2)Au début de la vidéo, le gars dit que c'est une télé de 1967. Or, dans la dernière vidéo, quand il allume le poste on voit une image en couleurs !!! Télé couleur en 1967 ? Ca m'interpelle ...

J'aimerai lever ces doutes avant de me lancer et risquer d'abimer définitivement mon tube. Car pour le moment, malgré la moisissure, il fonctionne bien.

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 13575
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par fneck » 06 juin 2009 09:04

C'est certain qu'il ne faut se lancer comme ça, mais il y a pas mal d'infos en tapant "CRT cataracts" su Google (ou Bing :D ).
Pour les 300 degrés qu'on voit dans la vidéo, c'est des Fahrenheit soit environ 150 degrés Celcius et enfin la télé couleur j'ai pas cherché mais en 1967 aux US ça ne me parait pas impossible, à confirmer. [edit] Après vérification, la première émission couleur date de janvier 1954 au US.

Ce que j'ai lu ailleurs, c'est qu'il y avait quand même un risque pour le tube, en particulier selon la technologie de fixation de cette lentille devant le tube... enfin c'est à creuser et en tout cas à faire en toute connaissance de cause.

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11133
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par Carl » 06 juin 2009 09:49

d'après la video, la personne retire une couche à la surface du verre...quelle est sa nature ?

d'après ce que j'ai cru comprendre, il s'agit de *PVA, un polymére justement utilisé dans la fabrication des tubes cathodiques

Code : Tout sélectionner

A photosensitive film made of polyvinyl alcohol (PVA) and ammonium dichromate (ADC), for example, is coated on the inner surface of the panel 1, dried, exposed with ultraviolet rays by using a color selecting electrode as a photo mask (exposed three times in response to red, green blue colors while changing the position of a light source relatively), and developed by the rinsing process using water to thereby form stripe-shaped photo-resist layers at positions corresponding to the respective colors. Then, a carbon slurry is coated on the whole surface including the photo-resist layers, dried and developed from the opposite side (i.e., removing the photo-resist layers and carbon layers formed on the photo-resist layers) to thereby form carbon stripes of predetermined pattern, i.e., black stripes 2.

Then, as shown in FIG. 2B, a first photo-sensitive liquid, i.e., PVA-ADC-based photosensitive liquid is coated on the whole surface and dried, thereby a PVA-ADC-based photosensitive film 3 being formed.

Then, as shown in FIG. 2C, by using the color selecting electrode as the photo mask, the photosensitive film 3 located at blue and red positions are exposed with ultraviolet rays and developed by the rinsing process using hot water to thereby form masking photo-resist films 3A at blue and red positions except the green position.

A second photosensitive liquid, in this embodiment, a suspension (slurry) having the following composition where a fine particle inorganic green pigment is dispersed into a PVA-SBQ-based photosensitive liquid is coated on the whole surface to thereby form a green filter coating film 4 as shown in FIG. 2D.

COMPOSITION

green pigment (TiO2 * ZnO * CoO * NiO) (manufactured by DAINICHISEIKA COLOR AND CHEMICALS CORP. under the trade name of DAIPYROXIDE) . . . 5.0 weight %

organic-based photosensitive agent (PVA-SBQ-based manufactured by OHJI KAKO K.K under the trade name of KIP) . . . 3.0 weight %

surface-active agent . . . 0.1 weight %

water . . . 81.7 weight %

PVA* = polyvinyl alcohol

carl

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 13575
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par fneck » 06 juin 2009 10:02

Un autre lien, qui devrait être intéressant si les liens vers les photos n'étaient pas morts :(

http://home.att.net/~pldexnis/potpourri ... arland.htm

Cependant en fouillant sur le site on peut retrouver les photos, en voici deux sur lesquelles on voit bien cette couche, elle a l'air souple ici:

Image

Image

Par contre d'après ton article Carl, cette couche serait photosensible, donc aurait un rôle dans l'affichage alors que là ils ne la remettent pas.

SysIPL
Messages : 585
Enregistré le : 09 avr. 2007 19:26

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par SysIPL » 06 juin 2009 10:21

C'est pas mal, comme article.

Ils parlent aussi d'une "hot wire". J'y avais songé : glisser un fil métallique entre la lentille et le tube pour couper le PVA. Selon moi, c'est moins risqué que le décapeur thermique. Reste à savoir comment chauffer le fil.

Effectivement, je me demande néanmoins quel est le role du PVA. Stopper les éléctrons qui s'échaperaient du tube (voire, pourquoi pas, les rayons X ???) Améliorer la visibilité ?

Ok pour la couleur en 67. A en juger pas le second article, la encore, on voit une image couleur... Donc ca devait exister, plus de doute la dessus. :wink:

Avatar du membre
fneck
Site Admin
Messages : 13575
Enregistré le : 01 avr. 2007 12:03
Localisation : Drôme Provençale (26)
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par fneck » 06 juin 2009 10:34

SysIPL a écrit :C'est pas mal, comme article.
Oui. Mais contrairement à ce que je disais précédemment il n'y a pas tant de page que ça sur le sujet :(
SysIPL a écrit :(...) Reste à savoir comment chauffer le fil.
Avec un courant électrique :idea:
Dans une vie antérieure, je faisais du modélisme, on utilisait ce principe pour découper les ailes dans du polystirène. C'est vrai que la méthode du fil chaud parait moins agressive.

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11133
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par Carl » 06 juin 2009 10:37

les rayons X sont générés de mémoire à la contre cathode située à l'arriére du tube....pas en face avant.

Carl

SysIPL
Messages : 585
Enregistré le : 09 avr. 2007 19:26

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par SysIPL » 06 juin 2009 11:07

Pour moi, les rayons X prennent naissance dès qu'on accélère les electrons sous une tension supérieure à 12,5 KV, et aparaissent donc en face avant du tube, puisque les electrons sont accélérés du canon vers l'écran... Et plus on monte en tension, plus on génère des R-X "puissants". C'est pour ça qu'on bride aujourd'hui les THT à 12 kv, pour éviter, justement, de générer ce type de rayonnements. Mais a l'époque, peut être qu'on ne le faisait pas, d'ou la nécessité de bloquer les raxons X avec une espèce de couche de gel pour éviter qu'ils ne s'échappent du tube ?

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11133
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: === de la moisissure !!!!!!! ===

Message par Carl » 06 juin 2009 11:25

l'utilisation du PVA en 1962 dans les tubes cathodiques...

http://www.archive.org/stream/ElectronT ... n_djvu.txt

le PVa est un liant pour les additifs phosphorescents qui réagissent avec les électrons...pour générer des photons..

je ne pense pas que les rayons X arrivent en face avant.....
normalement, c'est à la contre-cathode ou plus simplement à l'anode qu'il y a émission de rayon X et celle-ci n'est qu'a 10 ou 15 centimétres de la cathode...

Image


Image
pour les amateurs de tubes cathodiques : http://members.chello.nl/~h.dijkstra19/index.html

carl

Répondre