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Question condensateurs non-polarisés

Publié : 28 nov. 2020 11:00
par Dynaroo
Ce schéma est-il valable pour utiliser des condos polarisés en AC ?
Image
Les résistances participent au bon équilibre des tensions, tandis que les diodes empêchent la polarisation inverse des condos.

[edit Fabien: séparation du sujet initial]

Re: Encore et encore une histoire de condensateurs...

Publié : 28 nov. 2020 12:22
par Silou78
Instinctivement, cela ne me semble pas une bonne idée de rajouter les résistances (quelle valeur de résistance est prévue ?)
Les 2 condos seuls doivent pouvoir fonctionner aussi : c'est le principe des condensateurs électrochimiques non-polarisés.
Dans ce cas si les 2 condos ont la même valeur, le condensateur résultant à une valeur de capacité divisée par 2.

Re: Encore et encore une histoire de condensateurs...

Publié : 28 nov. 2020 12:42
par Dynaroo
La valeur des résistances serait de 470k Ohms chacune.

Re: Encore et encore une histoire de condensateurs...

Publié : 28 nov. 2020 12:53
par Daniel
Pour répondre à la question il faudrait connaître le type d'application et l'objectif de l'opération.
Dans certains montages une résistance de fuite de 940K Ohms n'est pas tolérable.
Les diodes ne sont pas des composants parfaits, elles ont une tension directe de l'ordre de 0,6V et une résistance non négligeable.
Et la vraie question : pourquoi faire compliqué, mauvais et cher quand on peut faire simple, bon et économique ?

Re: Encore et encore une histoire de condensateurs...

Publié : 28 nov. 2020 13:54
par Notator
Non, ça ne sert à rien, c'est s'embêter pour pas grand chose.
Le choix en condensateurs non polarisés est suffisamment large pour ne pas s'enquiquiner à confectionner un tel montage.

Mais si jamais on avait besoin d'une condensateur électrochimique non polarisé, il suffit de les mettre en série avec la polarité de l'un inversée par rapport à l'autre. A noter que les valeurs des condensateurs doivent être du double de celle du condensateur résultant.

electronique condo liaison.gif
electronique condo liaison.gif (2.39 Kio) Consulté 3735 fois

Re: Encore et encore une histoire de condensateurs...

Publié : 28 nov. 2020 16:11
par Xavier_
Es-tu sûr que ce montage est un substitut de condensateur ?

Ça resemble plus à un filtre RC HF pour haut-parleur…
Les résistances son trop faible pour travailler en signaux ondulatoires stables.
Et je pense que les diodes ne sont pas là pour polariser les condos, mais pour les décharger.

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 29 nov. 2020 12:09
par fneck
Il me semble avoir lu qu'un condensateur chimique non-polarisé n'était rien d'autre que le montage de deux condensateurs montés tête-bêche dans le même boitier, comme sur l'illustration de Notator ci-dessus.

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 29 nov. 2020 17:09
par F1FCO
La capacité résultante : (C1 x C2) / (C1 + C2)

Dans le cas de deux capacités identiques, ça revient à diviser par 2.

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 04 mars 2021 21:10
par Dynaroo
Une vidéo intéressante à ce sujet:

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 04 mars 2021 22:01
par fneck
Très bonne illustration du sujet avec les explications qui vont bien 8)

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 05 mars 2021 09:20
par bubulemaster
Du coup, la formules de condensateurs en série c'est la formule des résistances en parallèle et idem pour les condensateurs en parallèle, c'est la formule des résistances en série.

Faut juste pas se mélanger :D

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 05 mars 2021 09:22
par fneck
Oui pour la formule, mais ça ce n'est pas lié au fait qu'ils soient polarisés ou montés tête-bêche, c'est vrai pour tous les condensateurs en série (précision sans doute inutile mais c'est toujours bien de clarifier).

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 05 mars 2021 09:53
par Notator
Pour une fois, je ne suis pas du tout convaincu par une partie des explications données dans la vidéo.

Dans un circuit série, la valeur du courant est la même en tout point du circuit. Donc, un même courant traverse chacun des condensateurs en série ; alors l'explication de l'un des condensateurs qui travaillerait et pas l'autre, selon la polarité du courant, me semble complètement fantaisiste. :roll:
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Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 05 mars 2021 10:05
par Silou78
Ah c'est curieux, de mon côté j'ai trouvé ses explications très claires au contraire : le condensateur dans le bon sens de polarisation limite le courant dans celui monté à contre-sens justement parce qu'en série c'est la même intensité du courant qui traverse les 2 condensateurs.

Re: Question condensateurs non-polarisés

Publié : 05 mars 2021 10:25
par Notator
Il y a une contradiction dans ce que tu écris :shock: :

"le condensateur dans le bon sens de polarisation limite le courant dans celui monté à contre-sens"

"en série c'est la même intensité du courant qui traverse les 2 condensateurs".

Il faut savoir : ou il circule le même courant dans les deux condensateurs, ou l'un a un courant plus élevé que l'autre, mais ça ne peut pas être les deux cas de figure en même temps.

Pour ma part, il n'y a aucun doute : la même valeur de courant circule dans les deux condensateurs.