"C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par Carl » 06 oct. 2013 12:52

nH2O2 =3x[10/(2x(23+23)+2x(12+16+16+16)+6+32)]=0.12 mol/l

1xnH2O2 => 2 nO2

donc nO2 = 0.12*2 soit 0.24 mol

en % volume = 0.24*3.3 = 0.79 %vol, c'est très soft, va chez Leroy Mer....le dimanche, ils ont du 30% vol :roll:

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 13:08

Merci Carl pour cette brillante prestation dominicale.
Ah oui, moins de 1%, j'aurais pensé que ça faisait quand même un peu plus :|

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par PcKid » 06 oct. 2013 17:53

Fabien

Je résume, ici dans ce post, tu as mis de l'eau oxygéné (c'est ton H2O2) et de l'oxy.
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.p ... 752#p59175


D'après ce que carl nous explique, je prends de l'eau oxygéné à 30% chez LM.

Je peux mettre 100ml dans un bocal et 10gr d'oxi action , et j'ai la même recette
que le post de fabien au dessus ?

Merci à tous les deux. je vais retenter avec ma lampe, (connaissez vous une lampe qui s'approche des UV du soleil dans notre jardin.)
Olivier

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par Carl » 06 oct. 2013 17:59

si tu utilises de H2O2 acheté le dimanche alors l'oxy action, tu peux le ranger au placard.....

carl

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par PcKid » 06 oct. 2013 18:17

Ok Carl je vais tester demain avec ma lampe ,

Je mets mes touches tests dans l eau oxygène de Leroy
Comme ça ? Je ne risque pas de les faire trop
Blanchir ?

Merci

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par Carl » 06 oct. 2013 18:48

tentes du 15%....

carl

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 18:59

Moi j'arrête là l'assistance :(
Olivier, il faut que tu lises un peu ce qu'on écrit, c'est pas un truc à faire au hasard. A moins que tu sois fan du risque.
PcKid a écrit :Je résume, ici dans ce post, tu as mis de l'eau oxygéné (c'est ton H2O2) et de l'oxy.
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.p ... 752#p59175
Par exemple ici, où as-tu vu que je mets de l'eau oxygénée et de l'OXI ? alors que le topic est justement consacré à une méthode sans utilisation directe d'eau oxygénée. Ensuite, où as-tu lu que j'utilise une solution à une concentration de 30% d'eau oxygénée ?

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 19:36

Carl a écrit :(...) l'oxy action, tu peux le ranger au placard
J'ai modifié légèrement la page Retr0bright afin d'expliquer le rôle de l'OXI dans la réaction en tant que catalyseur, ce point n'est généralement pas bien compris. En fait je ne souhaite pas enlever l'OXI de la recette par respect envers Merlin qui en est l'auteur (un lien vers le wiki http://retr0bright.wikispaces.com/TAED).

Par contre je pense que je ferai des essais un de ces jours afin de tester le démarrage de la réaction avec ou sans OXI (j'ai fait des essais à différentes concentration d'OXI mais pas en comparant avec et sans). Ca pourrait être intéressant et nous fixer définitivement sur son utilité ou pas.

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par cosmos99 » 06 oct. 2013 19:59

Des fois je me demande, au vu de mes expériences et celles des autres à propos du re-jaunissement, si il parait évident que dans la plupart des cas c'est l'exposition au soleil (ou neon sans doute aussi) qui à retardement fait apparaitre le jaunissement (mettez une Wii 6 mois au soleil, ce n'est pas 6 mois plus tard qu'elle sera jaunie, on est d'accord ?), certaines machines restée bien blanches sont celles certainement jamais exposées au soleil dans leur passé. Mais alors, ce court laps de temps baigné de soleil qui nous permet de blanchir nos machines , comment expliquer le re-jaunissement ? Est-ce que le soleil aurait agit en profondeur (machine exposée sur une longue période), ce qui expliquerait que la machine bien blanche, fraichement blanchie aurait dans ses "genes" le même déclencheur que la machine exposée 5 ans au soleil au moment ou elle n'avait pas encore jaunie ? Cependant, le re-jaunissement étant beaucoup plus rapide que le jaunissement tout court et cette fois sans soleil,bon c'est vrai qu'on utilise la chimie pour blanchir et le soleil de maniere anecdotique,c'est peut être un phénomene différent qui produit le re-jaunissement et non un effet "mémoire" (si vous m'avez compris...). Donc peut être comprendre ce re-jaunissement et trouver le produit adéquat qui le bloque ?

edit: peut être que plus le plastic est vieux plus il re-jaunis vite, c'est peut être aussi simple que ça. Quelqu'un a-t-il éssayer de blanchir en ponçant dans le passé ? Ce serait interressant de voir si comme ça ça re-jaunis également.Evidemment ,personne n'aime cette technique , mais ça permetrait de savoir si c'est du au plastic ou à la chimie(pour blanchir)
Eric

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 20:48

cosmos99 a écrit :Cependant, le re-jaunissement étant beaucoup plus rapide que le jaunissement tout court (...)
Je peux te demander ce qui te fais dire cela?

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par cosmos99 » 06 oct. 2013 21:14

Et bien , un peu comme toi , je l'ai constaté au bout de trois ans environ(à la louche) , hors , ce n'est pas trois ans apres leur sortie que les consoles , les ordis ont commencé à donner des signes de jaunissement , as tu vu une Wii(2006) jaunie actuellement ? Elle ne jaunissent pas au bout de trois ans , mais on en trouvera dans le futur , j'en met ma main à couper. :wink: Pour ça que je me demandais , sans être chimiste , si l'exposition prolongée au soleil (dans bien des cas j'imagine) causant le jaunissement , n'agirait pas en profondeur ,ce qui expliquerait ce re-jaunissement rapide ,attention , je parle de re-jaunissement qui s'amorce comme toi & moi l'avons constaté , et comme toi & moi , pour des matériels dans le noir à l'abris de la lumiere(dans mon cas , un pad pc engine et un amiga 600).
Eric

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 21:26

On parle de procédé de fabrication de plastique dans les années 1980 et tu compares avec une console de 2006. Encore heureux que ce genre de matériel ne jaunisse pas au bout de trois ans :D

Pour en revenir à notre matériel de collection, franchement je n'ai pas souvenir de vitesse de jaunissement, je ne sais pas si au bout de trois ans tel ou tel ordi commençait à jaunir. N'oublions pas non plus qu'à l'époque, on n'avait rarement trois machines sous la main pour comparer, internet n'existait pas et si des copains disposait d'un ordinateur ce n'était pas forcément le même.

Aujourd'hui, 30 ans après, il est facile de constater que certaines machines ont la faculté de jaunir plus que d'autres voire même que deux appareils identiques ne vieillissent pas de la même façon. Donc voila l'état de la situation, le retrobright fonctionne mais certaines machines rejaunissent au bout d'un certain temps... Mais est-ce plus rapide ou plus lent qu'avant? Moi je ne me prononce pas mais au vu de mes expériences cela ne me semble pas catastrophique non plus (je posterai sous peu des photos de mes machines qui ont servis de test tout le long de cette expérience).

Maintenant si quelqu'un est capable de me faire une démonstration un tantinet scientifique sur le sujet, je suis évidemment très intéressé.

Pour mémoire je mets le lien vers le topic intitulé "trois ans plus tard" http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=18&t=3950

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par Carl » 06 oct. 2013 21:31

il y a deux sources de jaunissement...le brome comme retardeur de flamme et le vieillissement des matières plastiques face au soleil...

l'oxy action n'est pas utile, c'est simplement une forme stable d'un oxydant pour additif de blanchiment...

il y a aussi le TAED Tétraacétyléthylènediamine qui est dans la lessive, dans tous les cas, le principe actif est l'O2 issue de la décomposition de H2O2


carl

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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par Daniel » 06 oct. 2013 21:33

Toutes les questions de cosmos99 ont été longuement débattues dans le passé. Beaucoup de résultats précis et sérieux ont été donnés, des explications scientifiques aussi sur les mécanismes en cause. Il ne faut pas faire abstraction de tout ça pour repartir à zéro. Au lieu d'imaginer je ne sais quelle mystérieuse alchimie, relit plutôt les éléments concrets gravés dans le marbre des forums, sur le jaunissement d'une part, sur le procédé Retr0bright d'autre part.
Modifié en dernier par Daniel le 06 oct. 2013 21:39, modifié 1 fois.
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Re: "C'était jaune" Retrobright.... version 2011?

Message par fneck » 06 oct. 2013 21:36

Carl, on est d'accord sur le principe actif qui est l'H2O2, mais je ne veux pas dire que l'effet du TAED est nul sans l'avoir a minima testé en réel (le TAED c'est toute la théorie de Merlin sur l'accélération du processus).

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