Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

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6502man
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Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par 6502man »

Je cherche à remplacer une EEPROM il est indiqué dessus :
F
MBM27128-25

j'ai à ma disposition cette référence qui serait la plus proche :
i
D27128A

Mais est ce équivalent ?

Je n'ai pas réussi à trouver le datasheet de la MBM27128 !
Mon programmateur d'EEPROM n'a pas la MBM27128 :(

Merci d'avance pour votre aide.
Phil.

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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par Daniel »

Les deux EPROMS sont compatibles pour l'utilisation. En fait pratiquement toutes les 27128 sont compatibles, à la vitesse près. La Fujitsu MBM27128-25 est donnée pour 250ns, l'Intel D27128A est disponible en version 20 (200ns) et 30 (300ns). Pour l'utilisation que tu vas en faire ça n'a aucune importance.

La plus grosse différence est la tension de programmation (Vpp) qui est de 21V pour la MBM27128 et 12,5V pour la D27128A. Il suffit d'en tenir compte en réglant les paramètres du programmateur.

Souvent je remplace les 27128 par des 27C128 (technologie CMOS) : plus récentes, meilleures performances, tension de programmation de 12V et relativement moins chères.
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par humeur »

Comme l'écrit Daniel ce sont de Eprom et non EEprom tout ce qui ai en 27 ... eprom effaçable par UV seulement.

Ce qui change entre les eproms c'est la vitesse elle sont compatibles broches a broches sauf les Eprom Texas tms25..

Jean Louis
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6502man
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par 6502man »

Merci pour les infos, je voulais bien indiquer EPROM mais j'ai écrit trop vite :roll:

Je préfère aussi les EEPROM mais je ne crois pas avoir dans mon stock des 27C128 (EEPROM).
De toutes manières j'ai l'effaceur d'EPROM au cas ou, et puis il faut bien qu'il serve à quelques choses :lol:

par contre si je doit reprogrammer la MBM27128 je ne pourrais pas le faire avec mon programmateur d'E/EPROM puisqu'elle n'est pas listé :? :(

Donc je vais essayer de remplacer par la D27128A pour vérifier si l'EPROM d'origine est bien en cause (MBM27128)....
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par Daniel »

6502man a écrit :si je doit reprogrammer la MBM27128 je ne pourrais pas le faire avec mon programmateur d'E/EPROM puisqu'elle n'est pas listé
En général tous les programmateurs permettent de choisir un modèle générique 27128 et une tension de programmation de 12V, 21V ou 25V. Même mon TOP853 à 24 euros sait le faire :wink:

Si ce n'est pas le cas, il faut choisir dans la liste existante n'importe quelle autre 27128 programmable avec la bonne tension. Ou encore ajouter manuellement la MBM27128 dans la liste.
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par humeur »

si tu trouve une 28128 c'est bon c'est une EEprom.

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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par Daniel »

Il faut aussi savoir que pratiquement toutes les EPROM 27xxx-27Cxxx et EEPROM 28xxx-28Cxxx ont des brochages compatibles : Quand on n'a pas de 27128 on peut mettre une 27256 ou 27512 ou 27C128 ou 27C256 ou 27C512 ou 28C128 ou 28C256 ou 28C512.

En EEPROM, j'ai seulement 2 modèles Atmel : AT28C64 et AT28C256. Je remplace les 2764 et 27C64 par les 28C64, les 27128, 27C128, 27256 et 27C256 par les 28C256. On peut aussi remplacer des 2732 par des 28C64, mais comme elles ont 4 broches de plus il faut parfois bricoler un peu, sauf dans les boîtiers nanoréseau qui acceptent indifféremment les 24 ou les 28 broches.
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par andromeda92 »

L'EEPROM 28C256 n'est pas compatible avec les 27C256.
Il y a deux pin différents:
A14 et /WE.
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par gotcha »

Je me suis penché aussi sur ces histoires de compatibilité d'EPROM de taille différente (j'imagine que c'est vrai aussi pour les EEPROM qui ont le même pinout).

Dans mon cas, j'ai remplacé un 2764 (8KB) par une 27256 (32KB) sur mon MPF-1P ici:
viewtopic.php?p=214177#p214177

En fait, la marche à suivre ou la possibilité de remplacer une plus petite par une plus grande EPROM dépends:
  • du nombre de pins. La plus grande doit avoir le même nombre de pins que la petite
  • de la compatibilité du pinout
  • du câblage sur la carte.
Dans le cas du MPF-1P, les pins inutilisés de la 2764 (P et NC) ont été câblés à VCC. C'est donc la dernière page mémoire de 8KB de la 27256 qui est adressée et utilisée par le MPF-1P.
Au niveau du programmateur d'EPROM, il donc suffit de placer les 8KB de data (initialement pour une 2764) à l'adresse interne 6000H de la 27256.

On peut aussi remplacer une 2764 par une plus petite 2732 si la carte a câblé le pin 26 (NC) à VCC. On perdra la moitié de la mémoire, mais certaines ROMs sont livrées comme ça sur MPF (le MPF-1B et le MPF-1P n'utilisent pas à la base les mêmes EPROMs).

Pinout d'EPROM 2764, 27128, 27256
Pinout d'EPROM 2764, 27128, 27256
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par Zebulon »

J'aime bien la méthode proposée par Daniel qui est simplement de concaténer N fois le fichier binaire de la ROM d'origine pour remplir entièrement la ROM cible (par exemple 4x16=64 Ko) comme ça pas de prise de tête pour la programmation.
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par fneck »

gotcha a écrit : 03 sept. 2022 08:52 On peut aussi remplacer une 2764 par une plus petite 2732 si la carte a câblé le pin 26 (NC) à VCC.
Pour ma part si je dois mettre une ligne d'adresse à 1, je le fais toujours via une résistance de tirage (pour la masse pas de soucis à la raccorder directement au 0V). Je ne sais pas si c'est une précaution utile ou indispensable, voire seulement avec certains composants.

Si quelqu'un peut nous éclairer sur ce point ?
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par gotcha »

Zebulon a écrit : 03 sept. 2022 09:41 J'aime bien la méthode proposée par Daniel qui est simplement de concaténer N fois le fichier binaire de la ROM d'origine pour remplir entièrement la ROM cible (par exemple 4x16=64 Ko) comme ça pas de prise de tête pour la programmation.
Oui, c'est une solution. On n'a pas besoin de réfléchir à quelle page mémoire sera utilisée.

Mais il faut quand même s'assurer que la carte est bien câblée. Par exemple, si le pin 26 (NC) du support pour 2764 n'est relié à rien sur la carte, on ne peut pas mettre de 27256 dessus sans modification car le bit d'adresse A13 de la 27256 n'aura pas d'état stable (à moins qu'il y ait une résistance de pull-up ou pull-down sur les lignes d'adresse de la 27256 en interne de l'EPROM).
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par jeffounet »

Bonjour à tous,
j'avais fait un petit travail sur les EPROM.
Le voici:
Tableau des brochages des EPROM v200.rar
(389.83 Kio) Téléchargé 96 fois
Comme toujours si vous constatez des erreurs dites le moi que je corrige.

Bonne journée

Jean-François
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Jean-François
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Re: Compatibilité entre 2 modèles d'EEPROM

Message par Bernouilli92 »

gotcha a écrit : 03 sept. 2022 10:16
Zebulon a écrit : 03 sept. 2022 09:41 J'aime bien la méthode proposée par Daniel qui est simplement de concaténer N fois le fichier binaire de la ROM d'origine pour remplir entièrement la ROM cible (par exemple 4x16=64 Ko) comme ça pas de prise de tête pour la programmation.
Oui, c'est une solution. On n'a pas besoin de réfléchir à quelle page mémoire sera utilisée.

Mais il faut quand même s'assurer que la carte est bien câblée. Par exemple, si le pin 26 (NC) du support pour 2764 n'est relié à rien sur la carte, on ne peut pas mettre de 27256 dessus sans modification car le bit d'adresse A13 de la 27256 n'aura pas d'état stable (à moins qu'il y ait une résistance de pull-up ou pull-down sur les lignes d'adresse de la 27256 en interne de l'EPROM).
So on concatène N fois le fichier d'origine, alors on peut ne pas connecter une broche Ax. Même si elle est instable, on aura toujours la bonne valeur ? Ou alors on risque de passer par des phases de changement d'adresse qui occasionne des périodes où les données ne sont pas accessibles ?
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