Comment lire un PLA (commodore) ???

6502man · Message par **6502man** » 21 mai 2017 10:03

Je cherche le moyen de lire un PLA (commodore) valide, donc est ce que c'est possible et avec quel matériel réussir à en extraire les équations logiques ?

Notator · Message par **Notator** » 21 mai 2017 10:29

Oui, bien sûr.
Déjà, tout dépend de la capacité (nombre de pattes) du PLA.

Si c'est un petit PLA, j'ai entendu parlé d'amateurs qui en avaient extrait les équations 'à la main', en déduisant les entrées et sorties d'après le schéma de branchement ; ensuite, en portant les entrées à différents niveaux, et en relevant ce qu'il y avait en sortie, ils ont tracé la table de vérité du PLA, puis déduit les équations.

Pour un PLA plus important, je suppose qu'il y a des logiciels pro qui peuvent faire cela...

6502man · Message par **6502man** » 21 mai 2017 10:53

Pour un DIP28 (6703) le schéma de la carte mère est la !

Je pensais le lire avec un programmateur d'EEPROM par exemple, mais c'est pas faisable donc

Pour certaine machine il existe des solutions de remplacement des PLA (PET, C64,..), mais pas pour celui la !

Memphis · Message par **Memphis** » 21 mai 2017 11:29

Pour quelques informations sur les circuits logiques programmables.

http://slideplayer.fr/slide/2640233/

Cliquez sur les cases et les numéros

6502man · Message par **6502man** » 21 mai 2017 11:42

Merci pour le liens

Ca explique clairement ce que fait un PAL.

comme odor · Message par **comme odor** » 22 mai 2017 11:51

Lire un PLA Commoore mais pour quelle machine ?

Normalement ils ont tous été dépouillé il suffit de chercher...
De toute façon si il est purement combinatoire il y a une façon simple...

Voir par quelle méthode les PLA sont remplacés et la méthode de lecture est trouvée...

6502man · Message par **6502man** » 22 mai 2017 16:56

Je vois que certains utilise des CPLD/FPGA et d'autres des Eproms.

D'après le schéma : ICI le PLA (6703) à 11 entrées et 15 sorties si j'ai bien compris ?

Avec 8 sorties on aurait pu le lire comme une EEPROMs mais la 15 sorties ????

6502man · Message par **6502man** » 22 mai 2017 17:27

Peut être que j'ai mal identifié les entrées sorties :
Ce que j'ai déduit sur ce schéma en vert In et en orange Out, par contre pour ceux restants je ne suis pas sur de leurs sens ???

: PLA_max.jpg (35.26 Kio) Consulté 3874 fois

Daniel · Message par **Daniel** » 22 mai 2017 18:54

6502man a écrit :Avec 8 sorties on aurait pu le lire comme une EEPROMs mais la 15 sorties ????

Deux EEPROMs, et il reste en prime une sortie disponible.

commodore :) · Message par **commodore :)** » 22 mai 2017 22:32

Un produit de remplacement existe déja il demande un GAL 22V10 et un CD4066

Les Polonais et les Allemands ils bossent

Code : Tout sélectionner

!RAM = !A11 & !A12 & !A13 & !A14 & !A15 & CLK & BA
 # !A11 & !A12 & !A13 & !CLK
 # !A11 & !A12 & !A13 & !BA;

!EXRAM = A11 & !A12 & !A13 & !A14 & !A15 & CLK & BA
 # A11 & !A12 & !A13 & !CLK
 # A11 & !A12 & !A13 & !BA;

!ROML = !A13 & !A14 & A15 & CLK & BA;

!ROMH = A13 & A14 & A15 & CLK & BA
 # A12 & A13 & !CLK
 # A12 & A13 & !BA;

!SID = A10 & !A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;

!VIC = !A10 & !A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;

!COLRAM = !A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA
 # !CLK
 # !BA;

BUF = !A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;

!CIA = A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;

!RW_OUT = CLK & !RW_IN;

Je n'ai pas suivi les détails, je n'ai pas de max et j'ai des tonnes d'emails sur ce sujet.

ATTENTION le 6703 n'est pas le PLA classique utilisé par Commodore.

A défaut de trouver l'adapteur ça doit pouvoir se remplacer par un Craignell de chez Enterpoint.

6502man · Message par **6502man** » 23 mai 2017 11:45

Merci pour les équations

Y a t'il un schéma pour l'implantation du CD4066 ?

Je n'ai rien trouvé sur le net en allemand ou polonais

As-tu des liens ?

Merci.

commodore :) · Message par **commodore :)** » 23 mai 2017 21:33

La réponse est peut être dans mes 12000 emails sur le commodore...

Mais n'ayant pas de max je ne m'y suis jamais interessé
Des travaux ont été faits:

- sur le remplacement du 6703
- sur le remplacement du chip video

Ce que j'ai vu: (en diagonale)
- le chip 6703 n'est pas un vrai PLA mais un chip custom commodore
- le contenu ressemble a ce que fait le pal du C64 mais en plus simple (pas besoin de gérer la dram)
certaines pins sont entrée / sortie et/ou haute impedance
- la solution trouvée GAL 22V10 + CD4066 beaucoup entendu parlé jamais vu la carte de remplacement
je ne sais pas qui l' a faite
- le chip video être remplacé par un chip vic c64 mais avec carte d'adaptation

maintenant il faut chercher, je ne serais pas étonné que la solution soit en allemagne / pologne...
ou peut être chez go4retro (but not yet on the store)

Comment lire un PLA (commodore) ???

Exemple:

Un remplacement pour le 6566 existe (chip video du max)
http://classic-computing.de/forum3/inde ... 7be704376c

Elle est chez go4retro
http://store.go4retro.com/max-machine-6566-adapter/

Pas officiellement vendu sauf si assez de demandes...

Pour le 6703 il faut faire la même recherche et dénicher la personne qui a conçu le remplacement

asteptam schemă · Message par **asteptam schemă** » 24 mai 2017 13:23

Obtenu la confirmation que le développement a été fait et fonctionne.
En attente du pop du concepteur et du schéma.

(je ne sais pas sous quelle forme)

cred ca am gasit · Message par **cred ca am gasit** » 24 mai 2017 21:18

Le gars ne file pas les schémas, il en a quelques uns, il les vend 30 euros pièce (port inclus).

forum.system-cfg.com