Comment lire un PLA (commodore) ???
Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl
Comment lire un PLA (commodore) ???
Je cherche le moyen de lire un PLA (commodore) valide, donc est ce que c'est possible et avec quel matériel réussir à en extraire les équations logiques ?
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Oui, bien sûr.
Déjà, tout dépend de la capacité (nombre de pattes) du PLA.
Si c'est un petit PLA, j'ai entendu parlé d'amateurs qui en avaient extrait les équations 'à la main', en déduisant les entrées et sorties d'après le schéma de branchement ; ensuite, en portant les entrées à différents niveaux, et en relevant ce qu'il y avait en sortie, ils ont tracé la table de vérité du PLA, puis déduit les équations.
Pour un PLA plus important, je suppose qu'il y a des logiciels pro qui peuvent faire cela...
Déjà, tout dépend de la capacité (nombre de pattes) du PLA.
Si c'est un petit PLA, j'ai entendu parlé d'amateurs qui en avaient extrait les équations 'à la main', en déduisant les entrées et sorties d'après le schéma de branchement ; ensuite, en portant les entrées à différents niveaux, et en relevant ce qu'il y avait en sortie, ils ont tracé la table de vérité du PLA, puis déduit les équations.
Pour un PLA plus important, je suppose qu'il y a des logiciels pro qui peuvent faire cela...
Notator est le nom d'un programme séquenceur Midi et notation musicale pour Atari ST(e) (puis Mac).
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Pour un DIP28 (6703) le schéma de la carte mère est la !
Je pensais le lire avec un programmateur d'EEPROM par exemple, mais c'est pas faisable donc
Pour certaine machine il existe des solutions de remplacement des PLA (PET, C64,..), mais pas pour celui la !
Je pensais le lire avec un programmateur d'EEPROM par exemple, mais c'est pas faisable donc
Pour certaine machine il existe des solutions de remplacement des PLA (PET, C64,..), mais pas pour celui la !
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Pour quelques informations sur les circuits logiques programmables.
http://slideplayer.fr/slide/2640233/
Cliquez sur les cases et les numéros
http://slideplayer.fr/slide/2640233/
Cliquez sur les cases et les numéros
Jérôme
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Merci pour le liens
Ca explique clairement ce que fait un PAL.
Ca explique clairement ce que fait un PAL.
lire un pla pour quel commodore ?
Lire un PLA Commoore mais pour quelle machine ?
Normalement ils ont tous été dépouillé il suffit de chercher...
De toute façon si il est purement combinatoire il y a une façon simple...
Voir par quelle méthode les PLA sont remplacés et la méthode de lecture est trouvée...
Normalement ils ont tous été dépouillé il suffit de chercher...
De toute façon si il est purement combinatoire il y a une façon simple...
Voir par quelle méthode les PLA sont remplacés et la méthode de lecture est trouvée...
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Je vois que certains utilise des CPLD/FPGA et d'autres des Eproms.
D'après le schéma : ICI le PLA (6703) à 11 entrées et 15 sorties si j'ai bien compris ?
Avec 8 sorties on aurait pu le lire comme une EEPROMs mais la 15 sorties ????
D'après le schéma : ICI le PLA (6703) à 11 entrées et 15 sorties si j'ai bien compris ?
Avec 8 sorties on aurait pu le lire comme une EEPROMs mais la 15 sorties ????
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Peut être que j'ai mal identifié les entrées sorties :
Ce que j'ai déduit sur ce schéma en vert In et en orange Out, par contre pour ceux restants je ne suis pas sur de leurs sens ???
Ce que j'ai déduit sur ce schéma en vert In et en orange Out, par contre pour ceux restants je ne suis pas sur de leurs sens ???
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Deux EEPROMs, et il reste en prime une sortie disponible.6502man a écrit :Avec 8 sorties on aurait pu le lire comme une EEPROMs mais la 15 sorties ????
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
L'obstacle augmente mon ardeur.
RÉPONSESVUS DERNIER MESSAGE Comment lire un PLA (commodore)
Un produit de remplacement existe déja il demande un GAL 22V10 et un CD4066
Les Polonais et les Allemands ils bossent
Je n'ai pas suivi les détails, je n'ai pas de max et j'ai des tonnes d'emails sur ce sujet.
ATTENTION le 6703 n'est pas le PLA classique utilisé par Commodore.
A défaut de trouver l'adapteur ça doit pouvoir se remplacer par un Craignell de chez Enterpoint.
Les Polonais et les Allemands ils bossent
Code : Tout sélectionner
!RAM = !A11 & !A12 & !A13 & !A14 & !A15 & CLK & BA
# !A11 & !A12 & !A13 & !CLK
# !A11 & !A12 & !A13 & !BA;
!EXRAM = A11 & !A12 & !A13 & !A14 & !A15 & CLK & BA
# A11 & !A12 & !A13 & !CLK
# A11 & !A12 & !A13 & !BA;
!ROML = !A13 & !A14 & A15 & CLK & BA;
!ROMH = A13 & A14 & A15 & CLK & BA
# A12 & A13 & !CLK
# A12 & A13 & !BA;
!SID = A10 & !A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;
!VIC = !A10 & !A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;
!COLRAM = !A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA
# !CLK
# !BA;
BUF = !A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;
!CIA = A10 & A11 & A12 & !A13 & A14 & A15 & CLK & BA;
!RW_OUT = CLK & !RW_IN;
ATTENTION le 6703 n'est pas le PLA classique utilisé par Commodore.
A défaut de trouver l'adapteur ça doit pouvoir se remplacer par un Craignell de chez Enterpoint.
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
Merci pour les équations
Y a t'il un schéma pour l'implantation du CD4066 ?
Je n'ai rien trouvé sur le net en allemand ou polonais
As-tu des liens ?
Merci.
Y a t'il un schéma pour l'implantation du CD4066 ?
Je n'ai rien trouvé sur le net en allemand ou polonais
As-tu des liens ?
Merci.
Re: Comment lire un PLA (commodore) ???
La réponse est peut être dans mes 12000 emails sur le commodore...
Mais n'ayant pas de max je ne m'y suis jamais interessé
Des travaux ont été faits:
- sur le remplacement du 6703
- sur le remplacement du chip video
Ce que j'ai vu: (en diagonale)
- le chip 6703 n'est pas un vrai PLA mais un chip custom commodore
- le contenu ressemble a ce que fait le pal du C64 mais en plus simple (pas besoin de gérer la dram)
certaines pins sont entrée / sortie et/ou haute impedance
- la solution trouvée GAL 22V10 + CD4066 beaucoup entendu parlé jamais vu la carte de remplacement
je ne sais pas qui l' a faite
- le chip video être remplacé par un chip vic c64 mais avec carte d'adaptation
maintenant il faut chercher, je ne serais pas étonné que la solution soit en allemagne / pologne...
ou peut être chez go4retro (but not yet on the store)
Mais n'ayant pas de max je ne m'y suis jamais interessé
Des travaux ont été faits:
- sur le remplacement du 6703
- sur le remplacement du chip video
Ce que j'ai vu: (en diagonale)
- le chip 6703 n'est pas un vrai PLA mais un chip custom commodore
- le contenu ressemble a ce que fait le pal du C64 mais en plus simple (pas besoin de gérer la dram)
certaines pins sont entrée / sortie et/ou haute impedance
- la solution trouvée GAL 22V10 + CD4066 beaucoup entendu parlé jamais vu la carte de remplacement
je ne sais pas qui l' a faite
- le chip video être remplacé par un chip vic c64 mais avec carte d'adaptation
maintenant il faut chercher, je ne serais pas étonné que la solution soit en allemagne / pologne...
ou peut être chez go4retro (but not yet on the store)
replacement 6566
Exemple:
Un remplacement pour le 6566 existe (chip video du max)
http://classic-computing.de/forum3/inde ... 7be704376c
Elle est chez go4retro
http://store.go4retro.com/max-machine-6566-adapter/
Pas officiellement vendu sauf si assez de demandes...
Pour le 6703 il faut faire la même recherche et dénicher la personne qui a conçu le remplacement
Un remplacement pour le 6566 existe (chip video du max)
http://classic-computing.de/forum3/inde ... 7be704376c
Elle est chez go4retro
http://store.go4retro.com/max-machine-6566-adapter/
Pas officiellement vendu sauf si assez de demandes...
Pour le 6703 il faut faire la même recherche et dénicher la personne qui a conçu le remplacement
Comment lire un PLA (commodore) ???
Obtenu la confirmation que le développement a été fait et fonctionne.
En attente du pop du concepteur et du schéma.
(je ne sais pas sous quelle forme)
En attente du pop du concepteur et du schéma.
(je ne sais pas sous quelle forme)
Comment lire un PLA (commodore) ???
Le gars ne file pas les schémas, il en a quelques uns, il les vend 30 euros pièce (port inclus).