Une initiative en faveur des "machines obscures"
Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl
Une initiative en faveur des "machines obscures"
Bonjour,
il a récemment été porté à ma connaissance la création d'un groupe par Olivier Boisseau (https://www.museereplay.com/) dont l'objectif serait de focaliser les bonnes volontés autour de certaines de nos machines chéries, en l’occurrence, en se concentrant sur celles dont le catalogue serait considéré comme le "moins fourni".
https://www.facebook.com/groups/1161811471271807
(anglais par défaut)
Le principe est d'élire des machines tour à tour, et que tous les participants se concentrent sur cette bête pendant une certaine période.
La première machine choisie est le VG5000 !
En ce moment, l'organisateur fait le tour des ressources disponibles en ligne pour que tout les participants aient de quoi travailler. Évidemment, les sites de certains passionnés de system-cfg ont été mentionnés (sans parler de l'émulateur de @daniel).
Si le cœur vous en dit ?!
Olivier
il a récemment été porté à ma connaissance la création d'un groupe par Olivier Boisseau (https://www.museereplay.com/) dont l'objectif serait de focaliser les bonnes volontés autour de certaines de nos machines chéries, en l’occurrence, en se concentrant sur celles dont le catalogue serait considéré comme le "moins fourni".
https://www.facebook.com/groups/1161811471271807
(anglais par défaut)
Le principe est d'élire des machines tour à tour, et que tous les participants se concentrent sur cette bête pendant une certaine période.
La première machine choisie est le VG5000 !
En ce moment, l'organisateur fait le tour des ressources disponibles en ligne pour que tout les participants aient de quoi travailler. Évidemment, les sites de certains passionnés de system-cfg ont été mentionnés (sans parler de l'émulateur de @daniel).
Si le cœur vous en dit ?!
Olivier
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
C'est une bonne initiative, mais le faire dans facebook est un peu dommage. D'une part il est difficile de se retrouver dans les messages qui s'accumulent sans classement et finissent oubliés, d'autre part beaucoup de développeurs sont allergiques aux réseaux sociaux, où tout est éphémère et souvent superficiel.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
L'obstacle augmente mon ardeur.
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Je suis bien d'accords Daniel, et j'ai fait la remarque à Olivier. (Pour l'anecdote, j'ai ouvert mon premier compte FB pour l'occasion, et je ne compte pas vraiment l'utiliser pour autre chose).
Peut-être pourrait-on proposer une plateforme plus adéquat ? ou en complément ?
Olivier
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Sympa, ça peut donner un but pour aller plus loin avec le VG5000.
Par contre, pareil pour Facebook. J'ai dû être parmi les premiers à y aller, mais quand je vois ce que c'est devenu, je n'y mets presque plus les pieds.
Par contre, pareil pour Facebook. J'ai dû être parmi les premiers à y aller, mais quand je vois ce que c'est devenu, je n'y mets presque plus les pieds.
Amstrad CPC et Goupil power
Bénévole à l'association pour un conservatoire de l’informatique et de la télématique (https://www.aconit.org)
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Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
C'est clair que Facebook n'est pas le meilleur choix, superficiel je ne sais pas (tout dépend de ceux qui y contribuent en fait), par contre que ce soit le foutoir c'est quasi une certitude.
Je peux voir deux bons choix dans cette initiative : soit une partie du forum (mais si les messages sont mieux classés, inévitablement ils vont finir par être oublié), soit (la meilleure solution à mon point de vue) un wiki espace où il est réeellement possible d'ordonner les informations.
Je peux voir deux bons choix dans cette initiative : soit une partie du forum (mais si les messages sont mieux classés, inévitablement ils vont finir par être oublié), soit (la meilleure solution à mon point de vue) un wiki espace où il est réeellement possible d'ordonner les informations.
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
pour moi le VG 5000 n'est pas une machine obscure.
Elle est connue d'une très grosse partie de la communauté.
des machines obscures pour moi sont des micros presque pas connus, très peu diffusés.
Mais sinon, ça fait parler de ces machines pas trop vendues.
Concernant nos bécanes, toute initiative est toujours bonne.
Elle est connue d'une très grosse partie de la communauté.
des machines obscures pour moi sont des micros presque pas connus, très peu diffusés.
Mais sinon, ça fait parler de ces machines pas trop vendues.
Concernant nos bécanes, toute initiative est toujours bonne.
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Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Disons que je classerais les 8 bits en six groupes :
Le premier ; le CPC (pas les +), véritable phénomène de société, a perduré jusqu'en 1993, alors que même le ST était lui aussi en très fort déclin
Le deuxième : le C64, Spectrum, Thomson MOTO (hors TO7), MSX des machines de qualité, ayant eu un réel succès en France avec une logithèque fournie et de qualité, on peut rajouter l'Oric au succès éphémère
Le troisième : Les Apple II et atari 8 bits pionnier, plus connues au Etats-Unies, machines géniales mais trop chères (comme les TO9etTO9+ chez nous)
Le quatrième : des machines d'initiation comme le ZX81 et Alice
Le cinquième : des machines ayant eu des succès limités comme le VG5000, l'EXL100, l'Hector
Le sixième : les machines anecdotique avec une logithèque inexistante, c'est à dire tout le reste
Le premier ; le CPC (pas les +), véritable phénomène de société, a perduré jusqu'en 1993, alors que même le ST était lui aussi en très fort déclin
Le deuxième : le C64, Spectrum, Thomson MOTO (hors TO7), MSX des machines de qualité, ayant eu un réel succès en France avec une logithèque fournie et de qualité, on peut rajouter l'Oric au succès éphémère
Le troisième : Les Apple II et atari 8 bits pionnier, plus connues au Etats-Unies, machines géniales mais trop chères (comme les TO9etTO9+ chez nous)
Le quatrième : des machines d'initiation comme le ZX81 et Alice
Le cinquième : des machines ayant eu des succès limités comme le VG5000, l'EXL100, l'Hector
Le sixième : les machines anecdotique avec une logithèque inexistante, c'est à dire tout le reste
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Ne dis pas ça malheureux ! un individu que je ne nommerais pas ici va t'envoyer un message privé FB pour t'insulter (c'est ce qu'il m'a fait...). Je voulais juste signaler que de tous les modèles cités dans le vote, le µVG5000 était probablement celui qui était le plus possédé par les votants (ce qui me semble assez logique), donc nécessairement pas le plus "obscure".
- fneck
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Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
@ nouvelhermes, tu laisses de côté quand même beaucoup de 8 bits, à commencer par les TRS-80 et Commodore de première génération (PET), avec Apple ce sont eux les pionniers... l'histoire à commencé vers 1977, longtemps avant l'Amstrad CPC, les Thomson ou le VG5000...
Après si l'idée est de ne parler que des machines qu'on a bien connues en France, la liste n'est pas la même effectivement. Et en fait je rejoins JC (Rhod), le terme "machines obscures" ne colle pas vraiment avec la proposition du groupe de parler de machine dont la "logithèque est minuscule". C'est pas la même chose.
Après si l'idée est de ne parler que des machines qu'on a bien connues en France, la liste n'est pas la même effectivement. Et en fait je rejoins JC (Rhod), le terme "machines obscures" ne colle pas vraiment avec la proposition du groupe de parler de machine dont la "logithèque est minuscule". C'est pas la même chose.
Fabien https://www.system-cfg.com
Les bonnes pratiques de l'utilisateur du forum viewtopic.php?f=14&t=3
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Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Bonjour, merci pour ce message.
Tout à fait d'accord cela a commencé bien avant le CPC et compagnie, c'est vrai. (avec en France deux excellentes revues de ces temps héroïques que sont L'ordinateur Individuel et MicroSystèmes).
Je parlais de l'époque où en France on a réellement commencé à s'intéresser aux micro ordinateurs, une analyse intéressante est faite dans le JS 50 et le JS 53 en 1988 ainsi que le HS 3 consacré aux jeux sur ordinateur, époque où l'on avait déjà un peu de recul. Clairement à cette époque là, seul le C64 et Amstrad CPC étaient encore digne d'intérêt (même le TO8 n'était plus considéré).
Le gros problème de toutes ces machines de la fin des années 70, début des années 80 c'est qu'elles étaient quasimenent inconnues chez nous, je dirais même (je laisse les spécialistes répondre) que le TO7 de base, celui qui pouvait remplacer le chauffage central n'a pas été très répendu.
Tout à fait d'accord cela a commencé bien avant le CPC et compagnie, c'est vrai. (avec en France deux excellentes revues de ces temps héroïques que sont L'ordinateur Individuel et MicroSystèmes).
Je parlais de l'époque où en France on a réellement commencé à s'intéresser aux micro ordinateurs, une analyse intéressante est faite dans le JS 50 et le JS 53 en 1988 ainsi que le HS 3 consacré aux jeux sur ordinateur, époque où l'on avait déjà un peu de recul. Clairement à cette époque là, seul le C64 et Amstrad CPC étaient encore digne d'intérêt (même le TO8 n'était plus considéré).
Le gros problème de toutes ces machines de la fin des années 70, début des années 80 c'est qu'elles étaient quasimenent inconnues chez nous, je dirais même (je laisse les spécialistes répondre) que le TO7 de base, celui qui pouvait remplacer le chauffage central n'a pas été très répendu.
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Bonjour,
Tout ce qui peut amener à la création de nouveaux logiciels sur les machines à la diffusion restreinte est intéressant. Après, wait and see .
L'Amstrad CPC a été un phénomène de société en France. Ailleurs, c'est moins le cas, même si la machine s'est bien vendue en Angleterre (derrère le Spectrum, d'où le rachat par Amstrad ), en Allemagne au début de sa carrière, et en Espagne (mais bon, quelle machine n'a pas marché en Espagne, on se le demande . Au final, on est loin des 12 millions de C64 quand même...
J'utiliserais pour ma part une méthode de classement différente, basée sur le nombre de logiciels développés sur les machines :
- quelques milliers : gros succès
- quelques centaines : succès
- quelques dizaines : échec / semi-échec
- quelques logiciels : berezina
Tout ce qui peut amener à la création de nouveaux logiciels sur les machines à la diffusion restreinte est intéressant. Après, wait and see .
L'Amstrad CPC a été un phénomène de société en France. Ailleurs, c'est moins le cas, même si la machine s'est bien vendue en Angleterre (derrère le Spectrum, d'où le rachat par Amstrad ), en Allemagne au début de sa carrière, et en Espagne (mais bon, quelle machine n'a pas marché en Espagne, on se le demande . Au final, on est loin des 12 millions de C64 quand même...
J'utiliserais pour ma part une méthode de classement différente, basée sur le nombre de logiciels développés sur les machines :
- quelques milliers : gros succès
- quelques centaines : succès
- quelques dizaines : échec / semi-échec
- quelques logiciels : berezina
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
D'accord avec Rhod, le VG5000 n'est pas une machine obscure en France. A l'époque il était vendu dans les supermarchés, avec l'Alice. Encore aujourd'hui il est étudié. Un émulateur, de nouveaux périphériques et de nouveaux programmes ont été développés récemment, de nombreux sujets du forum sont consacrés au VG5000, de nombreux membres en ont un et s'y intéressent. Plusieurs sites internet sont consacrés entièrement ou en partie au VG5000, l'ordinateur et les jeux sont faciles à trouver dans les sites de vente.
La notion d'obscur est toute relative. Ce qui est obscur pour un japonais ne l'est pas forcément pour un français et réciproquement.
Définition d'obscur, d'après Larousse :
La notion d'obscur est toute relative. Ce qui est obscur pour un japonais ne l'est pas forcément pour un français et réciproquement.
Définition d'obscur, d'après Larousse :
Qui reste dans l'ombre, sans renom, ignoré et humble
Daniel
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- Papy.G
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Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Idem pour moi, je pensais qu'ils allaient lancer des développements sur Alice 8000, SQUALE…
Ça reste une initiative dont l'intention reste louable, et j'espère qu'elle portera des fruits.
Soyez exigeants, ne vous contentez pas de ce que l'on vous vend.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.
Demandez-en plus, ou faites-le vous-même.
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Salut tout le monde
J'allais poster un message sur le forum au sujet de mon initiative "Retro programmers United for Obscure Systems", mais je vois qu'une discussion a déjà lieue à ce sujet !
Si FB vous pose problème, on peut effectivement dédier un fil ici, ça serait top (voir faire un site qqpart).
Le principal est de susciter des envies pour programmer sur la machine choisie (cette fois le VG5000).
Pour être très clair sur la notion de machine "obscure", ma règle est simple:
des machines qui ont eu moins de 100 logiciels édités officiellement à l'époque, le but étant d'étendre une peu la logithèque de ces machines.
Le Philips VG5000 tombe donc bien dans cette catégorie.
Après je suis évidemment partant pour l'Alice 8000, le Squale ou autres.
J'espère juste que d'autres personnes me suivront dans ce délire.
J'allais poster un message sur le forum au sujet de mon initiative "Retro programmers United for Obscure Systems", mais je vois qu'une discussion a déjà lieue à ce sujet !
Si FB vous pose problème, on peut effectivement dédier un fil ici, ça serait top (voir faire un site qqpart).
Le principal est de susciter des envies pour programmer sur la machine choisie (cette fois le VG5000).
Pour être très clair sur la notion de machine "obscure", ma règle est simple:
des machines qui ont eu moins de 100 logiciels édités officiellement à l'époque, le but étant d'étendre une peu la logithèque de ces machines.
Le Philips VG5000 tombe donc bien dans cette catégorie.
Après je suis évidemment partant pour l'Alice 8000, le Squale ou autres.
J'espère juste que d'autres personnes me suivront dans ce délire.
Re: Une initiative en faveur des "machines obscures"
Ah ben le VG5000 ça me parle puisqu'il a été produit uniquement dans ma superbe ville du Mans!
D'après ce que je sais, il est équipé du Zx80 à 3.5 MHz, et que la carte graphique est la même que celle des Alice 32/90
Malheureusement, je ne l'ai pas intégré dans mes machine rétro dans mon site web http://jeuxvideos8090.free.fr/index.php je l'ai pensé trop peu populaire (et surtoit un graphisme trop primaire)... Mais ça peut se faire assez facilement.