[TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Pas de discussions dans cette catégorie, simplement des réponses à des questions précises et/ou récurrentes.

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[TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par 6502man » 24 déc. 2019 15:58

Je vous propose une solution pour recréer des disquettes 3"1/2 pour votre X68000 Compact.

Si vous possédez une machine sous XP, vous pouvez ignorer l'étape de l'installation Virtual Box et WinXp évidemment ;)

Tout est expliqué sur ma page dédié :
https://www.6502man.com/Bricolages/X680 ... Win10.html

A noter que l'on peut faire la même chose avec les disquettes 5"1/4 ;)
Phil.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 24 déc. 2019 16:47

Merci 6502man ! :D

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 06 févr. 2020 10:28

Il faut quoi comme lecteur USB de Floppy Disk ? j'avais vu un fil ici où la plupart de ces lecteurs n'étaient même pas en mesure de formater correctement.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par 6502man » 06 févr. 2020 10:43

Dans ce cas la l'avantage c'est que l'on ne recherche pas un lecteur capable de formater et écrire en DD mais en HD donc n'importe quel lecteur USB fait l'affaire :wink:
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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 03 mars 2020 21:42

Ça ne fonctionne pas :(

J'ai installé une VM Windows XP SP3 sur VirtualBox, choisi le lecteur USB floppy disk (je peux formater sous Windows) mais quand je tente le FORMAT en 1,23 Mo sous ligne de commande, j'ai au final : "Support non valide ou piste 0 incorrecte - disque inutilisable."

Rien n'y fait :(.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par 6502man » 03 mars 2020 22:42

C'est les disquettes surtout les noname des dernières années de production.

Essaye avec d'autres marques de disquettes , moi j'ai réussi à en créer sans problèmes une cinquantaine :wink:
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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 04 mars 2020 09:46

Je n'en ai pas de "neuve", elles datent toutes - mais bon, oui j'essayerais d'autres.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par gotcha » 04 mars 2020 09:57

A priori, le format du x68000 est : 77 tracks, 2 heads, 8 sectors, 1024 bytes per sector, 360 rpm (1232 KiB).
C'est différent en terme de nombre de secteurs et de taille de secteur avec un format PC.

Peut-être que ton lecteur floppy USB ne supporte tout simplement les secteurs de 1024 octets par exemple.
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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par 6502man » 04 mars 2020 10:57

Je pense pas car j'ai pu en créer avec 3 types de lecteur USB différent, et j'ai aussi eu ce problème avec des disquettes noname récentes, par contre les marques ou disquettes plus anciennes ont toujours bien fonctionnées.
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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 04 mars 2020 11:28

Je n'ai pas ouvert mon lecteur mais sur le PC il indique un TEAC.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par gotcha » 04 mars 2020 13:07

Une chose à faire peut-être pour tester la disquette est simplement d'essayer de copier des fichiers PC de dessus (avec le floppy USB).
Et si elle n'est pas formaté, de la formater.

Si la disquette a un problème avec la piste 0, ça se verra aussi avec du format PC.
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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par fneck » 04 mars 2020 21:15

Je suis toujours intéressé lorsque l'on parle de disquette et de format un peu exotique. Alors j'ai voulu essayer.

N'ayant pas de machine XP sous la main, j'ai essayé la commande format spécifique dans un fenêtre Seven ou Win 10... ça ne fonctionne pas. Sous Ms-Dos 6.22 non plus (paramètres incompatibles ou un truc du genre). Je prends alors ImageDisk, j'en parle souvent mais c'est un programme qui fait des merveilles, et après l'avoir paramétré avec la structure d'une disquette pour X68000, tout se passe a priori bien.

Un truc m'intrigue dans ce topic, c'est l'information donnée par Gotcha comme quoi le lecteur du X68000 tournerait à 360 tr/mn. A savoir pour la suite qu'un lecteur 3,5" classique tourne lui à 300 tr/mn.

*** Ce qui suis est une analyse toute théorique avec les informations dont je dispose car je ne possède pas ce matériel ***

Coté densité d'information sur une piste on est dans les spécifications d'une disquette HD,
- densité par piste disquette HD: 512 x 18 = 9216 octets
- densité par piste disquette X68000: 1024 x 8 = 8192 octets
Donc la densité par piste sur le format X68000 est inférieure à celle d'un format classique Ms-Dos 1,4Mo

Coté vitesse maintenant, on tourne à 300 tr/mn et non pas à 360 tr/mn, ce qui fait qu'à un débit de données identique on va écrire les informations plus rapidement. C'est bien visible avec l'analyse de la disquette ainsi créée via la Kryoflux et le logiciel Aufit :
Image

Sur le graphique ci-dessus on voit la trace des secteurs suite au formatage. Et force est de constater que si les 7 premiers sont identiques, le 8ème occupe plus d'un quart de la disquette, dû à la vitesse du lecteur plus faible.

Encore une fois tout ça est très théorique mais j'en tire une conclusion en deux points :
1- la densité d'information par unité de surface réellement utilisée de la piste est en réalité de 20% supérieure à ce que j'ai écrit plus haut, due à la vitesse plus faible du lecteur.
Donc 8192 + 20% = 9830 octets et par conséquent supérieur à la densité normale. Ce qui finalement pourrait expliquer l'erreur de la piste 0 selon la qualité du support utilisé.

2- En lecture à la vitesse de 360 tr/mn sur le X68000, ce dernier risque d'avoir des difficultés à lire la disquette ainsi créée.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 04 mars 2020 22:28

Le lecteur est listé dans le gestionnaire de périphérique comme étant TEAC USB UF000x USB Device.

J'ai essayé plusieurs disquettes - y compris une des disquettes que @6502man m'avait donné pour le MSX2+ et impossible de formater en 1,23 Mo sous Windows XP. J'ai quand même l'impression que le lecteur n'est pas fiable (la plupart des disquettes contenant un gros fichier ne sont pas lues). Mais après je veux bien croire que mes disquettes ont pris un coup de vieux.

D'autre part, si je regarde ce lien, je constate que l'on ne peut pas utiliser n'importe quel lecteur : il faut un avec le "3mode". Et oui, @fneck, on parle bien de 360 tr/mn dans ce lien.

@Gotcha, j'ai pu lire et copier le contenu de deux disquettes (dont la disquette MSX2+ de @6502man) sur le PC. En revanche, pour celles ayant un gros fichier, problème. Bon ce n'est pas mieux, j'ai essayé de formater depuis Windows 10 avec "format a:" en ligne de commande et j'ai maintenant le même message alors qu'avant j'arrivais à formater. Bon le lecteur déconne maintenant, il ne sais même plus lire. Même sous Win XP maintenant.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par 6502man » 05 mars 2020 09:02

Merci Fabien pour tes tests du format X68000 en 3"1/2.

Pour ma part avec la technique que j'explique j'ai réussi à créer une bonne quantité de disquettes :
20200304_133153.jpg
20200304_133153.jpg (87.31 Kio) Vu 557 fois
Et elle fonctionne toutes très bien sur le Compact :D
Je l'ai avait crée avec 3 lecteurs USB différents sans rencontrer de problèmes, le seul problème c'est avec une boite de disquettes noname HD.

Hlide tu peux changer de lecteur de disquette pas de chance sur ce coup la :roll:
j'ai des lecteurs USB en rab si ca peut te rendre service, mais avant il faut que je les tests pour être sur qu'ils fonctionnent correctement ....
Phil.

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Re: [TUTO] X68000 compact comment recréer des disquettes 3"1/2

Message par hlide » 05 mars 2020 10:55

Je retourne ce lecteur à Amazon. J'ai eu ma claque avec.

J'ai commandé un SONY VAIO PCGA-UFD5 d'occasion sur EBay bien évidemment plus cher mais il est censé supporter le "3mode".

Si tu as une profusion de lecteur USB qui fonctionnent, je t'en prendrais bien un pour me garder une option de rechange.

Sinon je recherche aussi le tutoriel pour le MSX. En fait, ma question est plus précise - y a-t-il un moyen d'accéder à l'ensemble de tes tutoriaux en passant par une page qui les liste ? parce que si je vais sur ton site, je ne sais pas comment les trouver - ou si : je peux voir tes réalisations hardware par exemple mais la page ne donne aucun lien sur comment les réaliser.

@6502, tes disquettes sont des jeux à l'origine sur 5"1/4 que tu as passé en en 3"1/2 ?
Modifié en dernier par hlide le 05 mars 2020 14:12, modifié 1 fois.

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