Restauration Goupil G5

[SweetySeven]

Bonjour !
Avec mon association, nous avons récupéré plusieurs vieux ordinateurs de la marque S.M.T.
Nous avons 3 modèles, tous différents (Goupil G5 S86 / Goupil G5 286 / Goupil G5 286 VGA)
Mais je rencontre plusieurs problèmes lors de leurs restaurations...
J'ai réussi à réparer le G5 286 VGA, mais pour les deux autres, il y a des bips au démarrage qui ne figurent pas dans les documentations Goupil.
Voici mes problèmes :
Goupil G5 S86 : 6 bips longs au démarrage, aucun texte ne s'affiche (neige sur l'écran)
Goupil G5 286 : 3 bips longs et 2 bips courts, affichage bizarre lors des bips, puis idem que sur le S86
Il y a aussi une incohérence dans le manuel d'utilisation de G5 286 car les schémas de jumper ne correspondent pas mais le schéma du G5 286 VGA correspond quasiment (avec quelques jumpers en moins et un port EGA plutôt que VGA à l'arrière)
Avec tout ça, impossible d'obtenir des ressources supplémentaires sur internet, cela donne l'impression que le G5 n'a jamais existé TwT

Si quelqu'un aurait des informations à me partager, ce serait avec joie ! Si vous voulez que j'envoie des photos pour y voir plus clair, j'en enverrai

Merci pour vos réponses

[Fool-DupleX]

Tu t'attaques à des machines qui sont de véritables vilains petits canards. Goupil commençait à partir en vrille à cette époque, victime de son ego, et leurs machines n'étaient pas très "sexy", comparées à la concurrence, donc peu vendues. Ca rend ton travail d'autant plus intéressant et nécessaire.

Malheureusement, mon intérêt pour Goupil s'arrête au G3 et je n'ai pas plus d'info sur les modèles "récents".

Pour commencer le déroulage de pelote de laine, je suggère de ratisser le magazine Science&Vie Micro à la recherche de noms, de références, de prix, de dates de sortie, de pubs. Ca n'apportera rien sur le plan technique, mais on trouve parfois des indices précieux, typiquement dans les bancs d'essai des machines.



Peut-être que d'autres personnes ici ont des infos ?

[gotcha]

Contrairement à Fool-DupleX, je les trouve assez beau les Goupil 'compatibles' G4 et G5, tout de noir vêtus.

Les docs dont tu parles sont des docs papier en ta possession ou des docs trouvées sur internet? Je n'en trouve pas sur internet.
J'ai potentiellement accès à des docs G5, mais je ne les ai pas sous la main. Il faudra attendre un peu.

Sur la doc du G4, il n'y a pas de distinction bip court / bip long.

• 6 bips, c'est un probleme dans le test de la ROM

• 3 bips, c'est un probleme dans le test de la RAM écran.

Je ne sais pas si ça peut aider.

Si tu as de la doc papier, est-il envisageable de la scanner ?

[Fool-DupleX]

Le terme 'sexy' était effectivement flou et mal choisi. Je ne parlais pas d'esthétique, mais du rapport qualité/prix. Les machines étaient trop chères à performance égale avec la concurrence, voire en retrait (286 et 386, alors que le 486 est apparu en 1989). Et puis n'oublions pas le scandale financier qui a secoué Goupil et qui l'a conduit à sa perte. Bref, un déficit d'image global.

[SweetySeven]

Rebonjour !
Je suis désolé pour le temps, j'ai complètement zappé d'y retourner depuis tout ce temps... Et je n'ai pas beaucoup plus avancé sur la réparation des Goupil.

Personnellement, j'ai adoré les découvrir et galérer à trouver des infos sur eux sur internet
C'est vrai que le moindre petit indice est capital dans ce genre de situation, j'irai jeter un coup d'œil sur le site de Science&Vie Micro

Concernant les docs, ce sont des versions papiers (voir pièces jointes)
Je suppose que c'était les manuels fournit avec l'unité centrale lors de l'achat.

Pour les bips, c'est vrai que c'est cohérant avec le G5 S86 qui n'a jamais affiché quoi que ce soit sur un écran, mais je ne sais pas ce à quoi correspond la ROM
Mais ça me paraitrait bizarre qu'il y ait un problème avec la RAM écran (est-ce que c'est une RAM qui est intégrée à la carte mère ou est-ce que c'est les RAM propriétaire qui peuvent être enlevée ?)

Si les problèmes que j'ai avec ces deux Goupil sont des problèmes matériels, je suis un peu mal car je n'ai aucune compétence pour changer des composants... (Mais si c'est par rapport aux jumpers, là ce sera plus pratique)

[gotcha]

Le probleme avec Goupil, c'est que j'ai l'impression que chaque version de moniteur à ses propres bips. Il n'y a pas de standardisation chez SMT.

Voici les bip pour le S86. On voit que les 6 bips longs n'ont rien à voir avec la version 286 que tu as partagé.
Là, 6 bips longs, c'est un problème clavier.

BIP Goupil G5 S86

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[SweetySeven]

Oh ! Très intéressant cet annexe !
Effectivement, ça n'a rien avoir avec ceux du 286..
Pour le problème du S86, ça me parait bizarre car je n'ai qu'un seul clavier Goupil qui est fonctionnel quand j'utilise le G5 286 VGA (sauf si il faut changer le bidule en AT ou PC ?)

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Sinon, j'avais déjà pensé qu'il y avait un problème avec le port clavier sur la carte mère, c'est peut-être ça aussi ?
Ou alors, ça peut être un problème sur les jumpers ? (Parce que ça n'avait rien changé sur je changeais le jumpers ST9)

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Et concernant les écrans, j'en ai deux (un monochrome étendu et un multimode couleur), je les ai configuré selon les manuels en ma possession mais là aussi ça n'a rien changé aux bips... (faudrait que je les teste sur d'autres machines, voir si ça ne vient pas des Goupil)

[SweetySeven]

Update :
J'ai relancé mon G5 S86 pour voir. Il fait quand même les 6 bips même si il n'y a pas de clavier branché dessus.
Il y a bien du jus qui passe dans le clavier car il y a les leds verte qui s'allument pendant une demi seconde.
Et changer le jumper ST9 (clavier bidirectionnel ou en réception) ne change rien au niveau des bips.
Est-ce ça peut provenir de la prise finalement ?

[gotcha]

Les problèmes clavier peuvent venir de beaucoup de choses : un problème de câble, de soudure sur connecteurs, mais aussi d’électronique.
Si c'est un clavier que marche par liaison série, il a un ou plusieurs composants coté clavier, et pareil coté carte mère pour gérer le communication.

Par exemple, j'ai réparé récemment un problème clavier sur Goupil G3. Le problème était coté unité centrale dans la gestion de la liaison série. J'en parle à partir d'ici: viewtopic.php?p=237749#p237749

Je n'ai pas encore travaillé sur un G5, donc je ne sais pas s'il y a des pannes classiques.

[SweetySeven]

Intéressant !
Je suis allé regarder ta réparation du G3, et je me pose plusieurs questions du coup (encore)
Même si le clavier fonctionne parfaitement sur le Goupil G5 286 VGA, est-ce qu'il peut dysfonctionner sur le S86 ?
Je suis également aller scruter sur la carte mère du S86, et n'étant pas un spécialiste ni un amateur confirmé en électronique (même si j'aimerai bien), est-ce qu'il est possible d'avoir de l'aide pour repérer ce qu'il ne va pas ?
Par exemple, j'ai "suivi" les lignes qui partent du connecteur du clavier, et ça donne aussi sur 2 composant avec le nom "MC146818AP" et "MC14069UBCP". Comment savoir si ils sont dysfonctionnels, comment savoir si c'est autre chose, etc ?

Composant Motorola

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[Totor le Butor]

Les loupiottes du clavier qui s'allument puis s'éteignent lors de la mise sous tension sont un bon signe.
Grosso modo, au démarrage, La cpu va initialiser le clavier qui lui répond, le bref allumage des leds en est la conséquence.
Si les touches "verrouillage pavé numérique" et "verrouillage majuscule" allument leur led respective tu as 90% du PC qui fonctionne.

Le 14681 est une horloge et comporte un peu de ram pour sauvegarder les paramètres du pc (date, heure, nb et type de floppy ,... etc). Ce circuit n'a absolument rien à voir avec le clavier.
Les lignes que tu as suivies et qui mènent à ces circuits sont vraisemblablement l'alimentation , 0v et +5v.

As-tu bien appuyé sur chacun des circuits sur supports pour éventuellement supprimer une cause de faux contact et/ou de dysfonctionnement.

[SweetySeven]

Oh ! ça me rassure de savoir ça !
Concrètement, les 3 leds (MAJ, Pavé numérique, et un 3e non nommé) s'allument un bref instant quand j'allume l'ordinateur, mais ils s'éteignent 0.5s après.
Donc si tu as raison, alors ça me rassure déjà énormément

Concernant le circuit, j'ai revérifié. Je cherchais les lignes sur la face arrière de la carte mère, et non la face avant...
Donc j'ai refais, et je suis arrivé très proche, sur ce dernier, le SN74ALS244AN de PORTUGAL.

IMG_2085.jpg (828.51 Kio) Consulté 394 fois

Et sur eBay, ça dit "Octal Buffer and Line Driver with 3-state outputs DIL20"

eBay image

Capture d'écran 2024-02-19 144057.png (349.55 Kio) Consulté 394 fois

Et je n'ai pas compris ta question, je dois appuyer sur chaque composant ? Sur chaque port ? Ou c'est autre chose ?

[Totor le Butor]

Quelques circuits intégrés sont installés sur un support et ne sont donc pas soudés sur la carte mère. Au bout de quelques années on constate parfois des faux contacts entre le circuit intégré et le support qui l'accueille. Le fait d'appuyer fortement dessus avec les doigts peut suffire à supprimer un éventuel faux contact.

Concrètement, sur ta carte mère, il faut appuyer très fortement avec les doigts sur le circuit avec l'étiquette blanche "G5S86" de la photo précédente et sur le gros circuit carré de la première photo marqué "...PARADISE.." qui est sans doute un chipset graphique.
Il y a certainement d'autres circuits montés sur support comme les ram's et le micro-processeur par exemple, fait leur subir le même exercice .

Pour faire ça, ta carte mère doit être bien à plat sur une surface dure comme elle semble l'être dans les photos précédentes.

[SweetySeven]

J'ai appliqué ce que tu as dit sur tous les composants non soudés sur la carte mère (i8086, la ROM, le processeur graphique Paradise, et deux composants portant le nom G5S86 20EA et G5S86 12JB) mais ça n'a rien changé. Quand j'ai rebranché le tout, ça a refait les bips claviers.
(Après, ça pourra peut-être servir pour plus tard )

[fabu]

Juste un truc. Le switch sous le clavier est bien en mode PC sur le S86 et non sur AT?