remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Pour tout ce qui touche au PC d'IBM et ses nombreux descendants. Attention tout de même, au delà de quelques MHz la discussion devient vite hors sujet.

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petitjd
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par petitjd » 01 août 2012 13:41

Euh oui, le module 1go coute 23 euros sur Amazon, mais c'est pas le sujet principal:

ce qui est interessant dans cette carte xt-ide c'est d'ouvrir aux pc xt le monde des disques ide.
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yo_fr
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par yo_fr » 01 août 2012 21:36

A priori les PCB arrivent nus et il faudra aussi programmer la prom...

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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par petitjd » 01 août 2012 21:53

Programmer la prom devrait bien se passer, il y a un utilitaire fourni avec le bios permettant de la programmer, car apparement la xt-ide fait aussi office de "programmateur de prom".
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par petitjd » 09 août 2012 23:03

Voila, la pcb est partie des Etats-Unis, elle devrait bientot arriver.

En attendant, voici un lien interessant sur la carte donné par son créateur:

http://www.vintage-computer.com/vcforum ... XTIDE+Rev2

Cool y a la liste des composants à acheter.
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par petitjd » 17 août 2012 18:53

Pcb recue!!! Maintenant faut commander les composants :mrgreen:
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 14 oct. 2013 09:55

Je n'ai rien fait de bien original mais je confirme que cela fonctionne (pour ~15€)

ImageImage
J'ai installé le tout dans mon premier PC, un HP Vectra 562 de 1995.
Ce n'est pas la machine la plus vintage qui soit mais elle me sert pour recréer des disquettes ou charger des .WAV et autres pour les micro plus anciens.
Le Bios de cette machine limite la taille des disques durs à 6Go. J'avais monté un disque dur de 6 Go et un de 10 Go (configurable à 6Go) avec un lecteur DVD, un graveur x4, 112Mo de RAM, un moniteur LCD 15' 1024x768 etc...
Cependant j'avais observé que la machine était bruyante et instable (blocages intempestifs).

J'ai donc entrepris de faire évoluer une nouvelle fois mon PC.
Le lecteur de DVD et le graveur de CD x4 me fonctionnant plus correctement, je les ai démontés et nettoyés. Bien qu'ils n'étaient pas vraiment sales, le lecteur DVD est reparti mais le graveur ne reconnait toujours aucun disque...->poubelle

Avec l'adaptateur choisi, je n'ai pas eu de problème de disque fixe/amovible alors que la carte CF est toute ordinaire. Win98 s'est très bien installé dessus. Pas de problème majeur avec le BIOS même s'il aura fallut rebooter un certain nombre de fois pour bien configurer tout et faire cohabiter les deux disques durs (pour récupérer les données).

Résultat :Image. Une vingtaine de secondes de l'allumage pour avoir la main.
Toutefois cette carte CF classe 4 n'est pas bien rapide (5 Mo/s) et si le chargement des applications est rapide, celui des photos est très lent (~2 Mo = 8s avec Irfanview 4.20). Je pense qu'il faudrait une carte plus rapide.

Pour les vitesses (maxi) j'ai pu noté :
x200 = 30 Mo/s
x133 = 20 Mo/s
x100 = 15 Mo/s
x50 = 7,5Mo/s
x33 = 5 Mo/s

D'après les informations recueillies, ma carte classe 4 serait une x33
Je pense mettre une x200 pour améliorer les choses. Je ne sais pas exactement la vitesse maxi du contrôleur IDE de la machine.
Modifié en dernier par DataPro le 20 nov. 2014 09:10, modifié 2 fois.
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par Daniel » 14 oct. 2013 10:22

Concernant la vitesse, il faut vérifier dans le Bios et/ou dans Windows que le port IDE fonctionne bien en UDMA. Sinon c'est beaucoup plus lent.

Et aussi, être conscient de la vitesse d'écriture très lente sur la carte CF, de par son principe même : pour écrire un seul octet, il faut effacer un bloc complet de plusieurs milliers d'octets et le réécrire entièrement. Dans certains cas, l'écriture peut être 10 fois plus lente que la lecture.

Avec un 386 ou 486, une carte CF (même pas très rapide) est en général plus rapide que le disque d'origine. Avec un Pentium ça commence a être un peu limite en écriture, avec un ordinateur moderne la vitesse d'écriture est insuffisante. J'ai réussi toutefois à contourner le problème dans Windows XP en installant EWF, qui supprime les écritures physiques grâce à un cache en mémoire.
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 14 oct. 2013 11:02

Daniel a écrit :Concernant la vitesse, il faut vérifier dans le Bios et/ou dans Windows que le port IDE fonctionne bien en UDMA. Sinon c'est beaucoup plus lent.

Dans le BIOS, le mode le plus rapide est PIO4 donc je n'ai pas l'ultra DMA. Donc débit max = 16Mo/s. A vérifier par contre si le "block Mode" est activé.
Daniel a écrit :Et aussi, être conscient de la vitesse d'écriture très lente sur la carte CF, de par son principe même : pour écrire un seul octet, il faut effacer un bloc complet de plusieurs milliers d'octets et le réécrire entièrement. Dans certains cas, l'écriture peut être 10 fois plus lente que la lecture.
J'ai désactivé le fichier d'échange... Le PC ne me sert qu'à écrire des disquettes, consulter quelques infos, convertir quelques fichiers image en .WAV et encore placer des fichiers sur la carte SD d'un émulateur de disquette... j'ai 112 Mo de RAM ce qui, sous Win98SE est déjà pas mal.
Donc la vitesse d'écriture n'est pas importante.

A part cela je stocke juste un doublon de quelques vieilles photos...
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par Markerror » 14 oct. 2013 12:59

Bonjour,

Ca n'a pas grand rapport avec ce topic mais... Quand vous jetez un lecteur de CD/DVD, ouvrez-le avant et vérifiez si par hasard la nappe reliant le hardware au système optique n'est pas compatible avec celle de la Sega Dreamcast (je n'ai plus ses caractéristiques en tête... ). Si c'est le cas, cela peut servir à réparer une console (la fameuse nappe de la DC est fragile... ).

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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 24 oct. 2013 09:07

J'ai reçu ma carte CF Sandisk Extreme 30MB/s.
Image
Pour ne pas avoir à réinstaller Win98SE j'ai recherché un logiciel de clonage.
Un des seuls logiciel gratuit qui fonctionne pour les cartes flash :
http://hddguru.com/software/HDD-Raw-Copy-Tool/

C'est plus long que réinstaller Win98SE (3h pour 4Go) mais c'est automatique. Le clonage implique que même l'espace libre est recopié.

Je n'ai pas encore fait de benchmarks pour savoir si il y a une vraie amélioration des performances.
Il me semble avoir constaté un gain de 25% sur le chargement des photos 3Mpix.

Cela dit, je reste limité par le mode PIO4. Mais le boot, sans être instantané est vraiment très court.
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 25 oct. 2013 09:42

Suite à l'ajout de la seconde CF sur l'adaptateur, j'ai rencontré des problèmes.
Dans l'onglet Performance, j'ai pu lire :
Le lecteur C utilise le système de fichiers du mode compatible MS-DOS.
Le lecteur D utilise le système de fichiers du mode compatible MS-DOS.
Apparemment, j'ai une erreur sur le contrôleur de disque dur...

Comme je n'ai pas réussi à trouver driver isolé pour ma carte mère (chipset 430FX Triton), j'ai décidé de tout reformater...
Bien mal m'en a pris car maintenant plus rien ne fonctionne et je suis très énervé. J'ai une erreur de protection Windows au boot.
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 28 oct. 2013 08:49

Le lendemain le PC a accepté de booter en mode sans échec. L'installation a pu se poursuivre.
Au final le boot est très rapide (une vingtaine de seconde).
Pour l'affichage, je me suis rendu compte que la moitié des 8-9 secondes nécessaires avant l'affichage d'une photo de 3,2Mpix était dû au calcul de rééchantillonnage en 1024x768 d'Irfanview.
Je vais essayer ACDSee qui doit être plus rapide.

Par contre, j'ai du mal à mettre la main sur un programme de calcul de la vitesse de transfert compatible Win98. Les programmes sont soit sous DOS soit sont Win2000/XP mini!
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par fneck » 28 oct. 2013 19:41

Je t'ai envoyé par mail un programme que j'ai retrouvé dans un coin de mon disque dur (oui j'ai un DD carré) :D
DiskBench v2.12, c'est pour W98 et si je l'avais sur mon disque c'est que j'ai dû l'utiliser à une époque, mais je ne m'en souviens pas.
A voir si ça répond à ton besoin.

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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 29 oct. 2013 09:12

Merci :D
J'essaie ce soir!
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Re: remplacer le disque dur par une CF via adaptateur

Message par DataPro » 20 nov. 2014 08:14

J'ai finalement utilisé l'utilitaire Diskspeed32 sous Win98SE.

Pour rappel, ma carte mère utilise un chipset Intel Triton et ne permet pas le mode UDMA mais seulement PIO mode 4.
Le débit théorique maximum est donc de 16 Mo/s.

L'adaptateur IDE-CF est installé sur la carte mère (pas de câble) et comporte deux emplacements.
Le BIOS limite la taille de disque dur à un peu plus de 6 Go. J'ai donc choisi deux cartes de 4 Go (j'aurai pu prendre des cartes de 8 Go et utiliser seulement 6 mais cela comporte des risques en cas de défaillance de la CMOS que je ne souhaite pas courir).

Résultats (en lecture):

C: Sandisk 30 Mo/s
Temps d'accès : 1,1 ms
Débit Moyen : 3145 Ko/s
Utilisation du CPU : 15,5%

D: Kingston 5 Mo/s
Temps d'accès : 1,3 ms
Début Moyen : 7075 Ko/s
Utilisation du CPU : 100%

Après un an d'utilisation, je dirai que l'ordinateur n'a jamais été aussi stable et aussi rapide.
J'ai même pu réinstaller des jeux DOS et c'est un vrai plaisir à l'usage (en silence).
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