Relecture de mes cassettes Alice

Tout ce qui concerne le logiciel original et sa sauvegarde avec entre autre la régénération des disquettes ou autres supports physiques.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Avatar du membre
jfg
Messages : 245
Enregistré le : 22 mars 2011 16:28
Localisation : Région parisienne

Relecture de mes cassettes Alice

Message par jfg » 19 avr. 2011 22:32

Bonsoir,

j'ai commencé cette semaine mes tentatives de relecture des cassettes Alicetel retrouvées dans mon grenier. Malheureusement, pour le moment, les résultats sont mitigés:
  • j'ai réussi à en lire des extraits, mais pas les plus intéressants: le programme Alicetel v1 (déjà archivé) et quelques sources de cette version v1. Mais bien qu'ayant créé les fichiers .k7, je n'arrive pas à les charger dans l'émulateur de Daniel (erreur 2 ou erreur 3)
  • pour les autres,tout en essayant de varier les options de dcalicek7 (amélioration des transitions / inversion de phase), au mieux j'obtiens des erreurs de checksum.
Ceci est donc un appel aux spécialistes: que me conseillez vous pour récupérer ces archives?

Pour information, comment je procède:
  • Pour lire la cassette, j'utilise un vieux lecteur (piqué à ma fille)
  • à l'aide d'un cable (jack de chaque coté), j'envoie le son du casque vers l'entrée ligne de ma carte son
  • la numérisation se fait avec une vieille version d'un logiciel appelé Cool Edit Pro
  • volume sur le lecteur de cassette aux 3/4, volume en entrée ligne assez bas.
  • conversion en wav à 44100 Hz, mono
  • et résultat envoyé dans le logiciel dcalicek7 version 2011.04

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 19 avr. 2011 22:46

Bonsoir Jean-François,

As-tu essayé également la méthode que j'ai exposé dans le dossier "Dossier_Wav_Programmes.zip" situé à la page Software, § "Truc n°1" logiciel d'enregistrement "Cdex ver 1.51" (minimum) du site le Wiki d'Alice :?:
[EDIT]
- Pour lire la cassette, j'utilise un vieux lecteur (piqué à ma fille)

Est ce que la tête du magnétophone a été nettoyée auparavant à l'aide d'un coton tige imbibé d'alcool à 90° :?:

- à l'aide d'un cable (jack de chaque coté), j'envoie le son du casque vers l'entrée ligne de ma carte son

Ok

- la numérisation se fait avec une vieille version d'un logiciel appelé Cool Edit Pro

Voir également avec Cdex

- volume sur le lecteur de cassette aux 3/4, volume en entrée ligne assez bas.

Ici, le volume magnéto à 90% et niveau d'entrée de l'entrée line-in de la carte son PC réglée plutôt haut

- conversion en wav à 44100 Hz, mono

Ok
Ensuite envoyer la sortie carte son (line-out) vers l'entrée CLOAD du Alice pour vérification simultanée s'il n'y a pas d'erreurs de chargement à son niveau.

- et résultat envoyé dans le logiciel dcalicek7 version 2011.04
Modifié en dernier par Patrice le 19 avr. 2011 23:40, modifié 3 fois.
Alice la passion ;-)

Avatar du membre
jfg
Messages : 245
Enregistré le : 22 mars 2011 16:28
Localisation : Région parisienne

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par jfg » 19 avr. 2011 23:00

Je viens d'essayer avec CDex, et le résultat est le même:
Image

J'essaierai demain le nettoyage à l'alcool, effectivement, ça peut largement améliorer la situation.

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 19 avr. 2011 23:11

réglages de base de DCAliceK7

- pas d'amélioration des transitions
- pas d'inversion de phase
- seuil initial laissé à 30
- amplitude du bruit: commencer à 0 puis de 5 en 5 jusqu'à 100 voir plus élévé

si les résultats ne sont pas atteints refaire la manip ci-dessus avec les 4 combinaisons pour inversion de phase et amélioration des transitions
Alice la passion ;-)

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11270
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Carl » 20 avr. 2011 08:01

avec le temps, les alims ne sont ce qu'elles étaient, utilise un magneto sur pile, ça evitera le ronflement dans l'enregistrement.

Carl

Daniel
Messages : 12986
Enregistré le : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Daniel » 20 avr. 2011 08:06

A lire le compte-rendu de jfg, je crois que le maillon faible de la chaîne est le magnétophone. Tout le reste ne doit pas poser de problème. CoolEditPro est, à mon avis, l'un des meilleurs logiciels pour traiter les enregistrements audio.

On ne peut rien dire de plus sans voir les fichiers .wav bruts tels qu'enregistrés sur le PC. Il faut me les envoyer, et je ferai le diagnostic. Mon adresse de messagerie est en bas de la page d'accueil du site http://alice32.free.fr . Je crois que gmail accepte les messages jusqu'à environ 9 Mo, si le fichier est plus gros il faut le fragmenter.

A cette occasion, j'ajouterai dans dcalicek7 la position dans le fichier .wav des erreurs détectées, pour faciliter leur correction.

Dans l'exemple donné plus haut (copie d'écran), l'erreur est dans la lecture du bit de poids faible du code bloc. Il est à $FE alors qu'il devrait être à $FF. Un bit 1 a donc été transformé en bit 0. En observant le signal à cet endroit, la cause de l'erreur sera facile à trouver.
Modifié en dernier par Daniel le 20 avr. 2011 08:13, modifié 1 fois.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 20 avr. 2011 08:09

Jean-François, as-tu vérifié la capacité du magnétophone avec le programme "TESTMAGN" disponible sur le site le Wiki d'Alice :?:
Modifié en dernier par Patrice le 20 avr. 2011 08:17, modifié 1 fois.
Alice la passion ;-)

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 20 avr. 2011 08:14

Daniel a écrit :A lire le compte-rendu de jfg, je crois que le maillon faible de la chaîne est le magnétophone. Tout le reste ne doit pas poser de problème. .............................
Entièrement d'accord avec toi et à ce propos le programme "TESTMAGN" devrait aider Jean-François pour optimiser les réglages initiaux de ce dernier.
Daniel a écrit :A cette occasion, j'ajouterai dans dcalicek7 la position dans le fichier .wav des erreurs détectées, pour faciliter leur correction.
C'est une très bonne idée.
Alice la passion ;-)

Avatar du membre
jfg
Messages : 245
Enregistré le : 22 mars 2011 16:28
Localisation : Région parisienne

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par jfg » 20 avr. 2011 08:40

Daniel a écrit :On ne peut rien dire de plus sans voir les fichiers .wav bruts tels qu'enregistrés sur le PC. Il faut me les envoyer, et je ferai le diagnostic. Mon adresse de messagerie est en bas de la page d'accueil du site http://alice32.free.fr . Je crois que gmail accepte les messages jusqu'à environ 9 Mo, si le fichier est plus gros il faut le fragmenter.
Bonjour, je t'ai envoyé un message sur ton adresse Gmail qui te permettra de récupérer les fichiers wav, si tu as envie de les étudier. De mon côté, j'essaierai ce soir en nettoyant les têtes du lecteur, en changeant les paramètres et (si je trouve des piles) en alimentant le magnéto par piles.

C'est clair que le magnéto n'est pas fantastique (si vous le voyiez... il a même été repeint par ma fille!), mais je n'en n'ai pas d'autre sous la main. Et je ne peux que le connecter qu'à mon PC, je n'ai pas le câble vers Alice (pour le moment, il faut que je retrouve le fer à souder pour en refaire un).

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 20 avr. 2011 09:16

Eventuellement, un réglage de la tête de lecture du magnétophone en azimut pourra améliorer la restitution du signal (son le plus aigu ---> restitution la plus sèche possible). Si ton magnétophone est équipé d'un filtre de bande (grave/aigu), il faut le régler pour la largeur de bande restituée maximum.
Alice la passion ;-)

Avatar du membre
Carl
Modérateur
Messages : 11270
Enregistré le : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Carl » 20 avr. 2011 13:00

tu peux aussi utiliser un baladeur k7 (walkman) de ta fille :roll:
j'ai déjà testé avec un baladeur et pas de soucis mais ne pas mettre les options bass boost, position chrome....

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 20 avr. 2011 14:01

Image

Par contre celui-là ne convient pas car les fichiers sont encodés au format "mp3" à 192 kb/s, dommage car le fichier est envoyé directement sur le port usb
Alice la passion ;-)

Daniel
Messages : 12986
Enregistré le : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Daniel » 20 avr. 2011 21:25

A la vue des enregistrements de jfg, il n'y a pas de défauts très apparents. Le magnétophone n'est pas si mauvais qu'on pouvait le craindre, il a même une bande passante assez bonne. Peut-être un léger ronflement et/ou un peu de pleurage, mais je n'ai pas analysé les fichiers trop en détail car je suis arrivé à restaurer les cinq cassettes qui ne passaient pas.

J'ai commencé par appliquer aux cinq fichiers un filtre passe-haut à 280 Hz pour supprimer tout ronflement.
Les deux premières cassettes ont été décodées sans erreur, avec les paramètres par défaut + amplitude du bruit descendue à 10 (l'enregistrement n'est pas très fort) + inversion de phase (soit le câble est branché à l'envers, soit la sortie casque du magnétophone est inversée).
Les trois dernières cassettes avaient bizarrement le même défaut de détection du signal de synchronisation dans l'avant-dernier bloc du 2ème fichier. Je dis bizarre, car pourquoi le deuxième fichier et pas les autres ? pourquoi l'avant-dernier bloc et pas les autres ? Je n'ai pas bien compris. J'ai ajouté à la main un octet de synchronisation correct au bon endroit, et les fichiers ont été décodés sans erreur avec les mêmes paramètres que les autres.

http://alice32.free.fr/tmp/alicetel2.k7
http://alice32.free.fr/tmp/alicetelx.k7
http://alice32.free.fr/tmp/altl1.s.k7
http://alice32.free.fr/tmp/altl1.x.k7
http://alice32.free.fr/tmp/altl2.s.k7
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.

Avatar du membre
jfg
Messages : 245
Enregistré le : 22 mars 2011 16:28
Localisation : Région parisienne

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par jfg » 20 avr. 2011 21:44

Bravo, j'en reste baba! Je vous ferai une photo du magnétophone ce week end, vous comprendrez l'exploit...

Ces fichiers (dont je ne sais plus exactement ce qu'il y a dessus) sont à la disposition de tous ceux qui ont envie de voir ce qu'ils contiennent.

Je tente d'en récupérer d'autres ce soir. J'ai nettoyé la tête à l'alcool, on va voir le résultat.

Pour Patrice: dans ce qu'a récupéré Daniel, il doit y avoir la v2 d'Alicetel, qui en principe fonctionne mieux que celle qui a été fournie avec le modem...
Modifié en dernier par jfg le 20 avr. 2011 22:33, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Patrice
Messages : 1212
Enregistré le : 14 janv. 2008 10:42
Localisation : https://www.ville-saintes.fr/
Contact :

Re: Relecture de mes cassettes Alice

Message par Patrice » 20 avr. 2011 22:04

Je vais tester rapidement :!: :D :D :D
Merci à Jean-François et Daniel pour cette nouvelle version de Alicetel 8)
Daniel est nommé Master Wav :!: 8)
Modifié en dernier par Patrice le 20 avr. 2011 23:37, modifié 3 fois.
Alice la passion ;-)

Répondre