Sporniket côté 8-bits

Pour épater ses petits camarades en présentant sa dernière merdouille ou son super bon plan.

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sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Ça fait un moment que le MO5 que m'a vendu @Chriskohai attend que je m'occupe de lui, il est enfin temps que je m'y mette.

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2025-01-11--01-le-malade.jpg (184.93 Kio) Consulté 1301 fois

On peut voir que le motif est parasité de pixels, et à l'occasion le bord change de couleur. Donc le CPU tourne.

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2025-01-11--02-autres-motifs.jpg (131.06 Kio) Consulté 1301 fois
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2025-01-11--03-autres-motifs.jpg (115.82 Kio) Consulté 1301 fois

On ouvre la machine, pour déjà re-asseoir les puces en support, et le support PLCC a un problème (je ne sais pas si c'était déjà comme ça avant). Les contacts semblent quand même assurés, en poussant les bords rompus contre le reste, j'ai le même comportement de l'ordinateur.

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2025-01-11--04-inside-broken-socket.jpg (125.11 Kio) Consulté 1301 fois

Heureusement, le support a des broches en grilles, je pourrais le remplacer facilement (pièce courante). On remarque aussi beaucoup de pluches des lingettes à alcool qui ont servi à nettoyer la carte.

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2025-01-11--05-under-the-socket.jpg (147.53 Kio) Consulté 1301 fois

Et je revoie la fameuse "ecaille de soudure" qui menace de court-circuiter une piste de donnée

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2025-01-11--06-a-small-scale.jpg (84.14 Kio) Consulté 1301 fois

J'enlève le plus de pluches, et aussi cette fameuse écaille, et j'essaye un coup. On a un peu plus de parasites, ça avance.

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2025-01-11--07-a-last-try.jpg (108.35 Kio) Consulté 1301 fois

La prochaine fois, je sors l'oscilloscope...
Daniel
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Daniel »

Le support du gate array n'est pas beau à voir. Le remplacer ne serait pas du luxe.
Je suppose que le précédent propriétaire n'avait pas l'outil d'extraction adéquat et a forcé avec un tournevis.
Visiblement la mémoire vidéo est mal initialisée, mais ça ne suffit pas pour donner la cause de la panne.
Daniel
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c52back
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par c52back »

Massacre au tournevis. :o
Avec un support comme ça,c'est sur que ça vas marcher moins bien. :?
N’est pas riche celui qui a beaucoup d’argent mais celui qui a une bonne santé.
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sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

oui, je dois avoir quelques supports en réserve. Ce sera la prochaine opération avant l'oscilloscope.
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sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Aujourd'hui, j'ai pris un peu de temps pour enlever le support défectueux. D'abord, une petite photo pour immortaliser l'orientation du support et de la puce :

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2025-01-19--01-before-removing-socket.jpg (143.97 Kio) Consulté 1128 fois

J'ai travaillé à la tresse puis à l'aiguille creuse, le support empêchant l'accès aux broches coté composants. Aucun problème, aucun décollement de pastilles ni de traces. Une petite photos de la face composants sans le support, pour la postérité :

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2025-01-19--02-after-removing-socket.jpg (145.55 Kio) Consulté 1128 fois

La prochaine fois, j'installerai donc un nouveau support. Affaire à suivre...
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Totor le Butor
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Totor le Butor »

Chapeau bas pour le dessoudage, le travail est vraiment très propre 8) !
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Mon stage d'été à dessouder toutes les puces du MO5 a porté ses fruits 8) (ça et une grosse panne de fer à souder)
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sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Aujourd'hui, j'ai pu prendre un peu de temps pour poursuivre le travail.

J'ai donc commencé par installer un nouveau support PLCC pour le gate array :

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2025-01-26--01-new-plcc-socket.jpg (117.87 Kio) Consulté 1000 fois

Puis j'ai regardé à nouveau les soudures au niveau des puces RAMs, vu qu'elles avaient été retravaillées pour mettre des supports par le précédent propriétaire. J'ai eu des soupçons sur une des soudures, où l'on voit la pastille bien abimée (ce n'est pas la seule, mais ici je sentais qu'il y avait du potentiel pour des problèmes) :

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2025-01-26--02-suspicious.jpg (172.1 Kio) Consulté 1000 fois
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2025-01-26--03-suspicious-closeup.jpg (81.79 Kio) Consulté 1000 fois

Je retire un peu la soudure, et on voit qu'avec la pastille détériorée, on a perdu le contact avec une piste (j'ai peut-être achevé de couper le contact, je n'ai pas vérifié la continuité avant).

2025-01-26--04-no-continuity.jpg
2025-01-26--04-no-continuity.jpg (62.81 Kio) Consulté 1000 fois

Après avoir essayé sans succès de convaincre la soudure de ponter entre la piste et le reste de pastille, j'ai fait un pontage avec un fil.

2025-01-26--05-fix.jpg
2025-01-26--05-fix.jpg (164.76 Kio) Consulté 1000 fois

Après avoir vérifié l'absence de faux contacts, je rebranche le tout et on teste : j'obtiens une bordure de la bonne couleur, de manière systématique (avant j'avais une bordure à la couleur douteuse qui pouvait changer). Il y a toujours de l'activité sur la mémoire couleur, des groupes de 8 pixels clignotent ça et là

2025-01-26--06-encouraging-result.jpg
2025-01-26--06-encouraging-result.jpg (197.42 Kio) Consulté 1000 fois

Du progrès, mais ce n'est pas fini. Affaire à suivre...
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Ce soir j'ai pris le multimètre, et j'ai commencé à sonder les puces RAMs, compte tenu de ce que j'ai dû réparer la dernière fois.

Et je pense que la prochaine étape est de retirer tous les supports qui ont été installés et examiner les pistes minutieusement, car la zone me semble plutôt sinistrée.

Rien qu'en testant les puces de la RAM extension (I02 et I05), j'ai :
  • /CAS_EXT à la masse !
  • I02 : pas de continuité sur D4
  • I05 : pas de continuité sur nRAS
Et au bout de 20 minutes à essayer de suivre différentes pistes pour voir où ça peut coincer, je n'ai rien de concluant. Il y a aussi un genre de recouvrement translucide (colle chaude ou autre) qui brouille un peu les pistes.
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Et c'est parti. Bien sûr, pas de miracle, je vais devoir ajouter ma part de dégâts pour retirer tout ça.... Je travaille à la tresse et à l'aiguille creuse. Les broches sont noyées dans la soudure coté soudure ET coté composants. Je vais devoir me mettre au rivetage et au pontage chirurgical, je vais acquérir une nouvelle compétence :)

Le support de I05 est retiré.

2025-02-01--01-I05-top.jpg
2025-02-01--01-I05-top.jpg (160.98 Kio) Consulté 729 fois
2025-02-01--02-I05-bottom.jpg
2025-02-01--02-I05-bottom.jpg (164.64 Kio) Consulté 729 fois
'

Au passage, j'ai réalisé que la série de pastilles au milieu n'est pas une série de points de tests, mais les trous pour les modules mémoire à implantation verticale. Ça c'est super, ça veut dire que quand je vais m'occuper de la rétro-conception de cette carte, j'aurais en fait les deux versions (à mémoire soudées ou sur modules)


Le support lui n'a pas supporté l'opération...

2025-02-01--03-socket-is-dead.jpg
2025-02-01--03-socket-is-dead.jpg (101.05 Kio) Consulté 729 fois
Pocket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Pocket »

Salut,

Dans ce genre de situation, je n'hésite pas à sacrifier le support ou le composant : je le découpe à la pince coupante à bec fin et le retire patte par patte (petite traction sur la patte quand la soudure à fondu, en général pas de dégâts sur le cuivre).

A+
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

je note :)
Seb_A2
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Seb_A2 »

hello,
je dirais pareil que Pocket, pour les supports, personellement, je les coupe a la pince coupante, puis je dessoude les broches.

sinon, cela m’intrige quant tu parle de module ram a implantation verticale.
cela se présente comment exactement ?
c’est quoi l’objectif par rapport aux supports ?
permettre d’avoir plus de Ram ?
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Daniel »

Dans les dernières séries du MO5 mécanique, les RAM au format DIP ont été remplacées par des barrettes 100% équivalentes.

Image

ram_mo5.png
ram_mo5.png (111.87 Kio) Consulté 640 fois
Daniel
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Ok, je pense que grâce aux citations de Daniel, je pense pouvoir faire quelques correspondances entre la "nomenclature dcmoto" pour les schémas référencées [1], et la "nomenclature Thomson/Savema" visible à la section "liste des pièces détachées" des documentations techniques également référencées [2].

[1] page des schémas : http://dcmoto.free.fr/documentation/schemas.html
[2] page des documents techniques : http://dcmoto.free.fr/documentation/technique.html

Nomenclature dcmoto
  • v1 : schéma avec gate-array MOTOROLA (source : documentation technique v1)
  • v2 : schéma avec gate-array EFCIS et mémoires soudées (source : documentation technique v2)
  • v3 : schéma avec gate-array EFCIS et mémoires sur modules soudés verticalement (source : documentation technique v2)
Nomenclature Thomson/Savema

Il y a 5 révisions identifiées de la carte-mère : 
  • POP 5001
  • POP 5003S
  • POP 5005S
  • POP 5007S
  • POP 5009S
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Capture d’écran du 2025-02-15 15-31-27.png (57.86 Kio) Consulté 294 fois

On peut remarquer également que la liste des gate-array spécifie les révisions de carte-mère cibles :
  • Gate-array Motorola : POP 5001
  • Gate-array EFCIS : POP 5003S, POP 5005S, POP 5007S, POP 5009S
  • Gate-array Matra-Harris : POP 5007S, POP 5009S
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Capture d’écran du 2025-02-15 15-32-54.png (114.14 Kio) Consulté 294 fois

Je vais faire l'hypothèse H1 : la numérotation des révisions suit l'ordre numérique, c'est-à-dire : 

POP 5001 < POP 5003S < POP 5005S < POP 5007S < POP 5009S

L'extrait de documentation rapporté par Daniel précise que c'est à partir de la révision POP 5007S que les modules mémoires à implantation verticale sont supportées, je fais donc l'hypothèse H2 : la révision POP 5009S supporte également ces modules.

Correspondance des nomenclatures

Je fais les déductions suivantes : 
  • v1 : s'applique à POP 5001
  • v2 : s'applique à POP 5003S, POP 5005S, POP 5007S, POP 5009S
  • v3 : s'applique à POP 5007S, POP 5009S
À propos du gate-array Matra-Harris

Le gate-array Matra-Harris MA4-Q1200 est interchangeable avec le gate-array EFCIS EFG-J033-E, MAIS nécessite un condensateur de 220pF supplémentaire installé "après-coup" entre une via de la piste menant à la broche 62 du gate-array (signal /INILT) et une via de la masse (voir les points A et B sur l'extrait de schéma du circuit imprimé ci-dessous). Le point d'installation indiqué se situe juste au sud-est de I25, qui est relié à /INILT via ses broches 1,4,10 et 13, ce qui permet de trouver le bon via.

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Capture d’écran du 2025-02-15 16-42-25.png (257.4 Kio) Consulté 294 fois
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Capture d’écran du 2025-02-15 16-44-34.png (129.41 Kio) Consulté 294 fois
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