Sporniket côté 8-bits

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sporniket
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Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Ayant reçu le MO5 que j'ai acquis auprès de @F1FCO (merci ! :) ), je commence ce fil avec une première photo.
2022-10-25--mo5-arrival.jpg
2022-10-25--mo5-arrival.jpg (192.52 Kio) Consulté 4513 fois
Un bon décrassage s'impose...
sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

J'ai désassemblé le MO5 pour nettoyer la coque supérieure et le clavier silicone. J'aurais bien nettoyé la coque inférieure, mais à cause du cable vidéo, j'ai juste fait un dépoussiérage.

J'en profite pour photographier la carte-mère :
mo5-board-top.jpg
mo5-board-top.jpg (195.07 Kio) Consulté 4426 fois
mo5-board-bottom.jpg
mo5-board-bottom.jpg (191.88 Kio) Consulté 4426 fois
Daniel
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Daniel »

C'est la toute première version du MO5, avec le gate array Motorola.

Il se distingue des versions suivantes par :
1) L'absence de la sortie 12V sur le connecteur d'extension, et donc l'incompatibilité avec la liaison série avec un PC en utilisant l'application CC10.
2) L'incompatibilité avec l'extension mémoire 64K sans une petite modification. Cependant, sur la face cuivre de la carte mère, on voit que la modification a été effectuée (les deux fils blancs). Il est donc compatible.
3) Il n'a pas l'emplacement pour une EPROM supplémentaire de 4 Ko, utilisée par exemple par le contrôleur de carte SD CS91-282.

Comme il n'utilise pas le 12V (uniquement le 5V), il doit être possible de l'alimenter en 9V ou 12V (courant redressé et filtré, pôle négatif au centre, fusible 1,6A temporisé). Je n'ai pas essayé, donc ce n'est pas garanti, mais à priori il ne devrait pas y avoir de problème. La tension de référence du régulateur interne est produite par un 7805, qui fonctionne bien à partir de 7V. L'alimentation d'origine de 17 V n'est probablement pas nécessaire.
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jojo
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par jojo »

Si besoin, il me reste quelques alimentations d'origine MO5 ...
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Merci pour les précisions Daniel. Du coup ça correspond au schéma "mo5v0" ou bien "mo5v1" ?

Jojo, c'est noté, pour les alimentations. Je voudrais d'abord essayer un montage pour USB-PD (Power delivery) j'ai un petit module que je voudrais essayer et j'ai enfin le chargeur et le cable qui va bien.

(edit : fautes)
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Daniel »

Je ne suis pas sûr que les schémas v0 et v1 soient différents. Ce sont deux sources différentes, mais ils représentent peut-être exactement la même chose, je n'ai pas eu le courage de vérifier. Et ce sont bien des schémas de MO5 avec un gate array Motorola.

Pour l'alimentation, je ne sais pas ce que tu veux faire, mais partir des 5V d'une source USB pour élever la tension et ensuite la redescendre à 5V dans le MO5 n'est pas une très bonne idée. Il est plus propre d'utiliser un module délivrant directement la bonne tension. Pour cette version de MO5 avec gate array Motorola et régulateur 78L05, une alimentation de 12V/1A négatif au centre doit convenir. Pour les versions suivantes à gate array EFCIS et régulateur 7812 j'utilise une alimentation de 15V : http://dcmoto.free.fr/bricolage/aliment ... index.html
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Daniel a écrit : 29 oct. 2022 14:55 Pour l'alimentation, je ne sais pas ce que tu veux faire, mais partir des 5V d'une source USB pour élever la tension et ensuite la redescendre à 5V dans le MO5 n'est pas une très bonne idée. Il est plus propre d'utiliser un module délivrant directement la bonne tension.
Le protocole "USB Power Delivery" permet à un appareil USB compatible de négocier la tension et l'intensité maximale reçu : en plus du classique 5V , un appareil peut négocier pour obtenir directement 9V, 12V, 15V ou 20V. Il ne s'agit donc pas pour moi d'avoir un montage élévateur de tension. Le module en question contient une puce spécialement conçue pour négocier et obtenir directement la tension désirée.

edit : voir https://www.usb.org/usb-charger-pd , apparement la dernière version de cette norme permettrait d'obtenir directement jusqu'à 48V de tension.
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Daniel »

Enables higher power over a full featured USB Type-C® cable and connector to applications up to 240W
240 W avec un connecteur USB-C me laisse sceptique. En 5 V l'intensité du courant est 48 A, ça paraît beaucoup pour le connecteur et le câble.
Pour le MO5 il faut un peu moins de 5 W, il n'y a pas de problème à condition d'utiliser un câble de bonne qualité.
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par fneck »

Alors moi aussi ça me laisse sceptique, mais en USB-C la tension n'est plus forcément à 5V, elle est négociée lors de la connexion d'un périphérique. Pour la norme précédente qui atteint théoriquement 100W c'est sous 20 V que ça se passe... Bon après je n'en connais pas beaucoup plus mais c'est certain qu'on ne fera pas passer 240W dans un câble USB-C en 5V.

Après relecture, c'est exactement ce que disait Sporniket ci-dessus.

Et d'après le lien cité:
New 28V, 36V, and 48V fixed voltages enable up to 140W, 180W and 240W power levels, respectively.
donc on est toujours à 5A et c'est la tension qui varie.
Fabien https://www.system-cfg.com
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Bernouilli92 »

La tension est négociée au démarrage. Mais on ne peut pas choisir la tension qu'on veut. Il y a une certain nombre de tensions disponibles et les valeurs sont fixes : 5, 9, 12, 15, 20, 28, 36, 48 V.
Le mo5 doit pouvoir fonctionner en 15v.
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Sur l'ampérage fourni, il y a là aussi négociation pour relever les limites. Cette page donne la liste des ampérages négociables : 0.5A, 0.9A, 1.5A, 3A et 5A. Et le courant effectivement consommé dépend de la charge de l'appareil branché.

Il faut bien entendu un cable homologué (les cables power-delivery ont un port micro usb-c à chaque bout), les plus courants sont homologués pour 3A (60W maximums), et d'autres pour 5A.

Et enfin, il faut aussi que le chargeur suive. Par exemple, pour mon essai, j'ai acheté un chargeur capable de délivrer 15W (donc max 1A à 15V), largement suffisant pour un MO5. Pour d'autres essais (pour d'autres appareils plus gourmands) je prévois d'acheter un chargeur de 45/60W.
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

J'ai eu un petit contretemps : les chargeurs de faible puissance se contentent de monter jusqu'à 12V au mieux. J'ai dû prendre un chargeur de 45W pour avoir mes 15V.

Quoi qu'il en soit, j'ai eu le temps de faire mon petit bricolage :
2022-11-02--00-schema-et-montage.jpg
2022-11-02--00-schema-et-montage.jpg (191.58 Kio) Consulté 4010 fois
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2022-11-02--01-branche-et-allume.jpg (195.88 Kio) Consulté 4010 fois
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2022-11-02--02-alive.jpg (76.34 Kio) Consulté 4010 fois
À noter quand même :
  • Ce n'est pas la solution la plus économique, Daniel a présenté une solution beaucoup plus modique. C'est vraiment parce que je m'intéresse à cette norme (et que j'avais les modules) que je voulais faire ce bricolage.
  • Le module a un allumage en deux temps, que j'attribue à la négociation du voltage. À voir avec un autre module, mais si c'est le comportement nominal, il faudrait sûrement améliorer le montage pour que ce "faux départ" ne se répercute pas en aval sur le MO5.
et le petit passage obligé du basic :
2022-11-02--03-hello-world.jpg
2022-11-02--03-hello-world.jpg (86.01 Kio) Consulté 4010 fois
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par Bernouilli92 »

Je suppose que la tension voulue se programme à l'aide des microswitch de ton petit circuit ?
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Exactement.
voltage-selection.png
voltage-selection.png (5.7 Kio) Consulté 3918 fois
Pour info, il s'agit de ce module : https://fr.aliexpress.com/item/1005003336833794.html
sporniket
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Re: Sporniket côté 8-bits

Message par sporniket »

Vendredi, je me suis senti motivé pour commencer à convertir le schéma du MO5 au format Kicad... Au rythme que j'ai, j'escompte atteindre une capture complète du schéma le week-end prochain, au pire dans 2 semaines.

Pour ceux qui n'ont pas vu mes conversions de l'Atari STe et de la première version du ST, j'ai mes petites manies : 
  • découpage pour tenir sur des pages A4 imprimable par tout foyer équipé d'une imprimante,
  • utilisation de symboles avec l'agencement physique des broches plutôt qu'un regroupement fonctionnel pour les circuits intégrés, pour visualiser plus facilement l'emplacement de la dite broche. J'évite donc aussi les symboles multi-unités, comme pour les portes logiques.
  • Les fils qui se croisent sont interdits.
UC-50-001--02-CPU.png
UC-50-001--02-CPU.png (53.72 Kio) Consulté 1954 fois
UC-50-001--03-Gate-array.png
UC-50-001--03-Gate-array.png (63.87 Kio) Consulté 1954 fois
UC-50-001--04-RAM.png
UC-50-001--04-RAM.png (83.29 Kio) Consulté 1954 fois
UC-50-001--05-PIA.png
UC-50-001--05-PIA.png (88.91 Kio) Consulté 1953 fois
UC-50-001--09-Power-circuit.png
UC-50-001--09-Power-circuit.png (48.97 Kio) Consulté 1954 fois
Le dépôt github est là : https://github.com/sporniket/kicad-conv ... on-mo5--v1

EDIT : correction du schéma de la page du PIA
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