Panne démarrage To7

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Falkayn
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Panne démarrage To7

Message par Falkayn »

Bonjour,

J'ai un TO7 (Pas 7/70) qui refuse de démarrer :

Ecran blanc/gris avec bordure noire. (Edit : L'écran est bien blanc, pas gris)
Lors de l'appuie sur reset : écran blanc. (Edit : L'écran est bien blanc, pas gris)

Une idée du circuit fautif ? Je soupçonnerai bien l'un des ic 74 liée a la partie graphique, Mais je ne trouve que très peu d'info.
Si des spécialistes Thomson ont des conseils ?
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__sam__
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Re: Panne démarrage To7

Message par __sam__ »

Bah déjà la couleur grise sur un TO7 (qui n'a pas cette couleur dans sa palette) indique que la prise peritel n'est pas la bonne. La TV affiche du composite au lieu du RVB. C'est un classique qui se produit quand le cordon peritel n'est pas complètement cablé ou qu'on a branché sur la mauvaise entrée peritel de la TV.
Samuel.
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Daniel
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Re: Panne démarrage To7

Message par Daniel »

On peut savoir si le processeur fonctionne grâce au son : y-a-t-il un beep en appuyant sur une touche ?
Sinon, la première chose à faire est de vérifier les trois tensions d'alimentation.
Les condensateurs tantale du TO7 se mettent souvent en court-circuit, dans ce cas le radiateur à l'arrière est généralement très chaud.
Après ces vérifications faciles, la suite nécessite un oscilloscope pour vérifier la présence du signal d'horloge.
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Re: Panne démarrage To7

Message par Falkayn »

J'ai vérifié les 3 condo, ils ne sont pas en court circuits.

Mais bon je vais les retirer pour plus de tests.
Le radiateur arrière n'est pas très chaud. Par contre le bloc alu de refroidissement sous le clavier est lui assez chaud.
Les tests sont sans cartouches. Et il n'y a pas de beep des touches.


La Gris est assez clair. C'est pour ça que j’hésite a dire si c'est du blanc ou du gris.
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Re: Panne démarrage To7

Message par Daniel »

Pas de beep de touche, alors le processeur ne fonctionne pas ou s'est planté au démarrage. Les causes possibles sont multiples, le diagnostic nécessite un oscilloscope et un analyseur logique. Sinon on peut remplacer des circuits au hasard, mais c'est une loterie avec peu de chances de gagner.
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Re: Panne démarrage To7

Message par fneck »

Le beep de touche passe par le haut-parleur de la télévision or, comme le disait Sam plus haut, on n'est peut-être pas certain du branchement correct...
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Re: Panne démarrage To7

Message par Daniel »

Dans le TO7 et dans le TO7/70 il y a un buzzer sur la carte mère. On entend le beep des touches même sans connecter le câble péritel.

buzzer.png
buzzer.png (70.64 Kio) Consulté 4035 fois
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Re: Panne démarrage To7

Message par fneck »

Ah OK... alors du coup je n'ai rien dit :oops:
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Re: Panne démarrage To7

Message par Falkayn »

Suite des tests.

J'ai mis la main sur un deuxième TO 7 en panne. Malheureusement qui présente exactement les mêmes symptômes... J'ai vu que J Vernet avait eu les mêmes soucis il y a longtemps. (Je lui ai envoyé un MP pour savoir si il a résolu la panne.)

Donc ça semble un PB récurrents, mais je n'ai pas trouvé la solution dans les archives.

Donc,

Remplacement de tous les condensateurs Tantale (alim et autres) : Pas d'effets
Remplacement du 6809 par plusieurs autres processeurs 6809 que l'on m'a prêté : Pas d'effets

J'ai commencé une analyse à l'oscilloscope avec l'aide de quelqu'un (car pour l'instant je n'ai pas les compétences). Rien de concluant sur le temps passé. Mais nous n'avons pas été plus loin que qq tests sur le processeur. Je vais investigué plus profondément les analyses dans les semaines à venir. Le temps d’acquérir plus d’expériences.

Donc pour résumer : Semble une panne très courante, non lié aux condensateurs tantale ni le processeur.
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Re: Panne démarrage To7

Message par Daniel »

Quelles sont les tensions d'alimentation mesurées sur la carte mère (5V, 12V et -5V) ?

Ce que l'on peut dire :
- Le processeur est planté avant l'affichage de l'écran d'accueil.
- C'est une panne courante qui a différentes variantes (écran blanc, motifs aléatoires, ou fixes ou animés).
- Les causes sont multiples : RAM, ROM, décodage d'adresse, mauvais contact, etc.

Le plus courant est une panne de RAM ou d'un circuit logique, mais toutes les autres causes sont aussi possibles.
Exemple : un 74LS139 - Voir ici --> viewtopic.php?f=18&t=5402
Daniel
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Re: Panne démarrage To7

Message par Falkayn »

Suite de mes investigations.
Bon, finalement mon graveur d'eprom TL866 vient d'être rentabilisé... La fonction test ic vient d'identifier un 74157n défectueux sur l'un des 2 To7... donc transfert du 74157 depuis l'autre TO ainsi que du clavier qui avait une piste oxydé...

Heureusement j'ai commencé avec les ic qui étaient déjà sur support... donc aucun dessoudage...

Si ce n'est le recapping que j'avais déjà effectué... Donc voici un TO 9000...
Quelques tests avec la megarom T2 , tous semble OK.

Me reste donc à dépanner l'autre TO7. Mais mon objectif d'au moins faire une machine fonctionnelle avec les composants des 2 est déjà atteint.
Pièces jointes
TO9000.jpg
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Re: Panne démarrage To7

Message par __sam__ »

Félicitations!
Samuel.
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Re: Panne démarrage To7

Message par Daniel »

Un de plus de sauvé. Félicitations !

Pour ce genre de panne, c'est une preuve de plus qu'il faut éviter les diagnostics trop faciles. Du genre "Il y a un problème d'affichage donc c'est la RAM vidéo". Oui, ça peut être la RAM vidéo, mais aussi vingt autres causes tout aussi probables. Dans le TO7 on ne peut pas accuser le gate array (il n'y en a pas), par contre les circuits logiques (74LS157, 74LS239, etc.) sont parfois en panne. C'est au moins le troisième exemple à ma connaissance.
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Re: Panne démarrage To7

Message par Patrick »

Super ! Le TL866 est très pratique pour ça. Dommage qu'il ne fasse pas les RAMs.
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jasz
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Re: Panne démarrage To7

Message par jasz »

Bravo!

Cependant cette réparation a donné à ton Trinitron le pouvoir d'attirer tout les objets alentours :shock: :mrgreen:
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