[THOMSON] K7 a numerisé ?

Tout ce qui concerne le logiciel original et sa sauvegarde avec entre autre la régénération des disquettes ou autres supports physiques.

Modérateurs : Papy.G, fneck, Carl

Avatar de l’utilisateur
gilles
Messages : 2779
Inscription : 07 août 2008 13:44
Localisation : Nantes
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par gilles »

Petite précision par rapport concernant les images K7 MO5...
La séquence de synchro est décodée comme 01 01 01 mais l'image n'est pas obligatoirement aligné sur des octets, on peut donc retrouver 02 02 02 ou 04 04 04 etc...
Certains émulateurs n'aiment pas car c'est la routine de lecture d'octet qui est patchée, pour d'autres émulateurs (dont les miens) c'est la routine de lecture d'un bit qui est patchée ce qui permet de simplifier le transfert des K7. En effet, lors d'un début de bloc, le niveau n'est pas toujours stable et il n'est pas rare de rater quelques 01 01, c'est pour cela que la routine de lecture n'a besoin que des 3 derniers.

Une partie des tous premiers transferts de K7 MO5 utilisaient ma méthode de branchement direct du LEP sur un PC.
http://www.alternative-system.com/speci ... sfert.html (précision, cette page est une archive d'une page perso datant de plus de 10ans, la détection dans le LEP ne se fait pas sur fréquence mais sur niveau).
Si je remet la main sur le câble (et sur un PC DOS) je ferai un test pour voir si la méthode est toujours fiable sur des K7 qui ont pris 15ans de plus...
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Daniel »

Olivier : j'ouvrirai un autre sujet pour les cartouches Thomson, dès que possible.

6502man : j'ai récupéré les nouveaux fichiers .wav, je les regarderai ce soir

Carl : le nouveau magnétophone est bien meilleur que le précédent

Dans pythagore to7 le signal est très bon. Il y a une seule erreur, dans le 17ème bloc du 3ème fichier.
Image
Elle paraît simple à corriger mais ce n'est pas le cas. J'ai tenté d'ajouter et de retrancher une demi-période, d'ajouter ou de retrancher de une à sept périodes entières, rien n'y fait. Soit c'est plus vicieux, soit l'erreur est ailleurs et je ne la vois pas.

Dans pythagore mo5 il y a un défaut récurrent sur toute la bande :
Image
Ces petits pics ne peuvent pas venir du magnétophone ni de la cassette, leur bande passante est trop limitée pour des signaux aussi aigüs. Le problème vient plutôt de la carte son ou du logiciel d'enregistrement. Il est peut-être provoqué par une saturation excessive. Il faudrait essayer un niveau d'enregistrement plus faible pour voir si le problème persiste.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
Carl
Modérateur
Messages : 13253
Inscription : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Carl »

Ok Daniel, je refais Pythagore Mo5 et TO7 avec le nouveau magneto en passant de 75 à 70 en level out...

Daniel, il va te falloir ce soft pour faire du bidouillage de signaux (je dois en avoir une version plus ancienne..) :roll:

Image
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Daniel »

Ce que je fais est plus du bidouillage que du traitement scientifique. Au plus j'améliore le signal avec des filtres utilisant les transformées de Fourier. Mon logiciel de prédilection est CoolEdit2000. Il n'est plus développé depuis longtemps (racheté ensuite par Adobe), mais c'est celui que je préfère.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Daniel »

Suite des conversions :

Sortilèges : La cassette est abîmée.
Version TO7
Image
Version TO9
Image

F15 Strike Eagle : Conversion OK (version TO7)
Image Image

Bidule et Scarfinger : Les fichiers .wav semblent bons, mais les programmes sont protégés. Encore du travail en perspective :wink:

Jeu de Boole : Les deux versions (MO5 et TO7) sont bonnes
Image Image Image Image

Dans l'ensemble le décodage n'a pas posé de problème (sauf pour la cassette Sortilège, visiblement démagnétisée sur quelques millimètres). Le signal est bon, toutefois le bruit de fond (ronflement d'alimentation) atteint un niveau surprenant : quelquefois la moitié du signal utile. A l'écoute ce n'est pas le souffle normal de la cassette, c'est un bruit ajouté à l'enregistrement.
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
6502man
Messages : 12286
Inscription : 12 avr. 2007 22:46
Localisation : VAR
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par 6502man »

Demain j'essaye de refaire la numérisation de sortilège en montant le niveau peut être que cela aidera ?
Phil.

www.6502man.com

To bit or not to bit.
1 or 0.
Avatar de l’utilisateur
alric
Messages : 570
Inscription : 09 avr. 2007 10:03
Localisation : Chartreuse

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par alric »

salut a tous

votre auto : jaquette , manuel , face to et face mo

http://www.megaupload.com/?d=VYO1AO1S

didactimath 4eme

http://www.megaupload.com/?d=FSI0MD9F

initiation au basic 1 infogrammes jaquette

http://www.megaupload.com/?d=L8AQNS91

le géomètre 5eme

http://www.megaupload.com/?d=493EVUWU

les 1000 bornes to7

http://www.megaupload.com/?d=CTBCS15M

orthocrack 2

http://www.megaupload.com/?d=NED0Z1SE

jy
Dernière modification par alric le 01 avr. 2010 05:58, modifié 4 fois.
Avatar de l’utilisateur
OlivierP
Messages : 703
Inscription : 21 sept. 2009 15:50
Localisation : IDF

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par OlivierP »

ça n'a pas manqué, j'ai craqué ...
J'ai commencé l'analyseur de K7, pour le moment il identifie et affiche le type de K7 (MO/TO) ainsi que les blocs qu'elle contient (entête / fichier / fin).
Merci Daniel, la fiche technique de ton forum est vraiment très précise.
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Daniel »

Olivier : c'est bon pour les formats standard, mais c'est différent dans le cas des programmes protégés par des structures de blocs spéciales. Tu les découvriras en testant ton programme.

Alric : merci pour ces premiers envois. Le réglage de niveau est parfait, le magnétophone lit très bien les signaux sinusoïdaux du TO7, mais très mal les signaux rectangulaires basse fréquence du MO5. Même problème que 6502man et Carl. Une hypothèse est une bande passante insuffisante dans les graves pour ce type de magnétophone. Le résultat serait certainement bien meilleur avec un magnétophone MO5, qui améliore encore le signal par une mise en forme TTL en sortie.

Votre Auto : La version TO7 est convertie très facilement. La version MO5 a de trop nombreuses erreurs de checksum pour espérer la corriger. J'ai testé le programme, il est bon pour les voitures de collection des années 1980, mais ne permet pas le changement de siècle ni le passage à l'euro :wink:
Image Image Image Image Image Image Image Image
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
Carl
Modérateur
Messages : 13253
Inscription : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Carl »

avec le nouveau magneto et le level plus bas : Orthocrak 3 et Pythagore TO7 et MO5

http://9giga.sfr.fr/index.php?m=c9ae77e ... 3b11c47cb6

carl
Daniel
Messages : 17316
Inscription : 01 mai 2007 18:30
Localisation : Vaucluse
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Daniel »

Carl : Pas mieux. Les enregistrement MO5 sont beaucoup trop saturés, et toujours ces petits pics au milieu des créneaux. Il est possible que la carte son n'apprécie pas d'être saturée. Il faudrait faire un essai avec un signal beaucoup plus faible.

alric : Didactimath mo5 impossible à décoder à cause du 8ème fichier de la bande : PUISSEXO.BAS (plein d'erreurs). Est-il lisible avec la vraie machine ? Sinon les autres fichiers sont bons, bien enregistrés, niveau correct.
Didactimath to7 : trois ou quatre erreurs de checksum dans les 7 premiers fichiers, fin de la bande très mauvaise, décodage impossible. Est-elle lisible sur la vraie machine ?
Daniel
L'obstacle augmente mon ardeur.
Avatar de l’utilisateur
6502man
Messages : 12286
Inscription : 12 avr. 2007 22:46
Localisation : VAR
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par 6502man »

Voici la nouvelle numerisation de sortilèges : http://dl.free.fr/uMVVm0FEI


des nouvelles K7 numérisées rajouter sur la premiere page.
Phil.

www.6502man.com

To bit or not to bit.
1 or 0.
Avatar de l’utilisateur
alric
Messages : 570
Inscription : 09 avr. 2007 10:03
Localisation : Chartreuse

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par alric »

Daniel>

didactimath 4eme : a tester sur les vrai machines donc

je vais finir de numériser les bandes que j'ai sous la main

par contre vu les résultats je laisse tomber les bandes mo5 ?

les téléchargements sur megaupload se passe bien ?
`
ce soir d'autres fichiers waw ....


cara to7

http://www.megaupload.com/?d=4WW4A9MQ

runway II to7

http://www.megaupload.com/?d=GI6TKUVB

didactimath 5 eme to/mo docs

http://www.megaupload.com/?d=5Q1LX0M4

français vocabulaire et orthographe(2) k7 2 face A to7

http://www.megaupload.com/?d=PGVZ28ZQ

la conjugaichouette

http://www.megaupload.com/?d=SYIH8PNN

le jeu des marelles to7

http://www.megaupload.com/?d=C0PJJS3L

en cours d'upload :

participes passés ? accordez-vous ! to/mo docs

preterit star


jy
Dernière modification par alric le 01 avr. 2010 22:02, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Carl
Modérateur
Messages : 13253
Inscription : 08 avr. 2007 13:21
Localisation : http://www.doledujura.fr
Contact :

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par Carl »

pour MO5 level encore plus bas

http://9giga.sfr.fr/index.php?m=c9ae77e ... 4ed74487a7

carl
Avatar de l’utilisateur
OlivierP
Messages : 703
Inscription : 21 sept. 2009 15:50
Localisation : IDF

Re: [THOMSON] K7 a numerisé ?

Message par OlivierP »

C'est génial toutes ces contributions.
Merci à tous pour votre travail pour la conservation de ce patrimoine.

Mon petit programme avance, il recrée maintenant des k7 propres, sans parasites et avec une synchro sur 18 octets.
J'ai 15% de K7 MO qui ont des erreurs de checksum (généralement des K7 protégées n'ayant pas une structure de bloc correcte).

La structure des blocs TO semble différente, les entêtes sont sur 20 caractères au lieu de 16 pour le MO.
Le calcul du checksum semble également différent.

EDIT : les K7 MO propres (générées seulement si aucune erreur de checksum n'est rencontrée) me permettent d'identifier les doublons. Au départ, tous les fichiers K7 avaient un MD5 différent. Après un "nettoyage", 85% des K7 sont recréés et après analyse 16,5% d'entre elles sont des doublons !
Dernière modification par OlivierP le 01 avr. 2010 22:58, modifié 1 fois.
Répondre